ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΨΥΧΗ =-.
 Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 45
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
wholemind
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
62 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 14:03:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wholemind  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι, μην μπερδέυεστε και μην ακούτε τις σειρήνες στον δρόμο γιά την «Ιθάκη»... Τα πράγματα είναι πολύ απλά...
.............................................................................................................................
Γιά την «αφώτιστη» επίγνωση του συνηθισμένου ανθρώπου, η επίγνωση και η ύλη φαίνονται σαν δύο διαφορετικά φαινόμενα. Το να υποστηρίζεται όμως ότι η επίγνωση είναι εγκεφαλική λειτουργία είναι αυθαίρετο και ανόητο (από επιστημονική σκοπιά...). Όχι μόνο γιατί δεν μπορεί να αποδειχτεί επιστημονικά αλλά και γιατί η φυσική επιστήμη τα τελευταία χρόνια όδηγείται στο ακριβώς αντίθετο συμπέρασμα...
Και πέρα από όλα αυτά υπάρχει κι ένας άλλος απλός λόγος: εκτός από την μαρτυρία μίας επίγνωσης που ταυτίζεται με τον εγκέφαλό της, υπάρχουν μαρτυρίες κι από επιγνώσεις που πραγματοποίησαν μία ευρύτερη κατανόηση της Πραγματικότητας...
.......................................................................................................................................
Αυτό που γιά την «αφώτιστη» επίγνωση ενός συνηθισμένου ανθρώπου φαίνεται μυστήριο και μπερδεμένο γιά μία «διαφωτισμένη» επίγνωση είναι απλούστατο... Όλοι οι σοβαροί οπαδοί του εσωτερισμού που πραγματοποίησαν μία ανώτερη επίγνωση αντιλαμβάνονται μία Ευρύτερη Πραγματικότητα που υπερβαίνει και περιλαμβάνει μέσα της τον φυσικό κόσμο. Στα πλαίσια αυτής της αντίληψης η επίγνωση (πνεύμα) και η ύλη δεν είναι κάτι διαφορετικό, είναι το ίδιο, αλλά άλλης τάξης.
Η επίγνωση δεν είναι ουσία, αλλά δραστηριότητα, νοητική δραστηριότητα, νοητική ενέργεια... Το ίδιο είναι κι αυτό που εμφανίζεται σαν ύλη, δεν είναι ουσία αλλά ενέργεια που σύμφωνα με τον Αϊνστάιν και τους άλλους φυσικούς έχει μία διπλή όψη, εμφανίζεται σαν ενέργεια και ύλη... Τι είναι η ύλη που βλέπουν τα μάτια μας; Και στον μακρόκοσμο και στον μικρόκοσμο η ενέργεια εμφανίζεται με την διπλή όψη ενέργεια-ύλη: Η έντονη δραστηριότητα της ενέργειας την ενφανίζει σαν «συμπαγή» ύλη: Αυτό βλέπουν τα μάτια μας...
Τι αποδεικνύεται έτσι; Ότι η Πραγματικότητα είναι νοητική δραστηριότητα, ακόμα και η ύλη είναι μία άλλη μορφή νοητικής ενέργειας, νοητικής ενέργειας που έχει «επιβραδυνθεί» κι εμφανίζεται σαν το δίδυμο ενέργεια-ύλη... Η Πραγματικότητα είναι πνευματικής μορφής κι όχι υλικής...
.....................................................................................................................................
Όλοι οι σοβαροί οπαδοί του εσωτερισμού από τον Βούδα μέχρι τον Σανκάρα, κι από τον Λάο Τσε μέχρι τον Χούι Νεγκ, κι από τους χριστιανούς πατέρες της ερήμου, μέχρι τον Έκχαρτ, κι από τον Πλάτωνα, μέχρι τον Πλωτίνο, κλπ., κλπ, δεν ήταν ηλίθιοι, αλλά φωτισμένοι.
Η επίγνωση που πραγματοποίησαν ήταν απελευθερωμένη από τους υποκειμενικούς, διανοητικούς, μηχανισμούς. Αντιλαμβάνονταν την Ευρύτερη Πραγματικότητα που συμπεριλαμβάνει τον φυσικό κόσμο. Ήταν εδώ (σε σχέση με τον ανθρώπινο εγκέφαλο)... αλλά και ελεύθερη, πέρα από τον εγκέφαλο.. Συμμετείχε σε μία Ευρύτερη Πραγματικότητα, σε μία Αντικειμενική Πραγματικότητα... που οι άνθρωποι ονομάζουν Θεό (όχι με την στενή δυτική έννοια του όρου αλλά με την έννοια μίας Ευρύτερης Πνευματικής Πραγματικότητας...)... Δεν ήταν ολόκληρος ο Θεός, συμμετείχαν στον Θεό, στην Αντικειμενική Πραγματικότητα...
Κι από εδώ αρχίζει η Αληθινή Ζωή και η πορεία προς την Πλήρη Απορόφηση στο Θεό... Εδώ είναι μόνο η αρχή...
..................................................................................................................................
Η απελευθερωμένη επίγνωση αν και συνδεδεμένη με τον εγκέφαλο, υπερβαίνει τον εγκέφαλο και συμμετέχει στο Υπερβατικό.
Το τι συμβαίνει ακριβώς όταν πραγματοποιούμε μία τέτοια επίγνωση, που είναι μέσα στα ανθρώπινα όρια, πρέπει κάποιος να το βιώσει γιά να καταλάβει... δεν χρειάζεται να του πει κάποιος άλλος. Αυτό δεν αναιρεί την αντικειμενικότητα της κατάστασης. Απλά όταν προσπαθούμε να εξηγήσουμε σε μία επίγνωση που λειτουργεί μέσα από τους υποκειμενικούς μηχανισμούς της, παρεξηγούμαστε, επειδή αυτή η επίγνωση προσπαθεί να φέρει την Πραγματικότητα στα μέτρα της...
........................................................................................................................................
Αγαπητοί φίλοι, μην μπερδέυεστε και μην ακούτε τις σειρήνες στον δρόμο γιά την «Ιθάκη»... Τα πράγματα είναι πολύ απλά...
Ο Θεός μαζί σας


Edited by - wholemind on 11/12/2009 14:09:24Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

wholemind
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
62 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 14:13:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wholemind  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι, η «ανώτερη επίγνωση» που πραγματοποίησαν όλοι οι (σοβαροί) οπαδοί του εσωτερισμού είναι τελείως διαφορετική από την «επίγνωση του συνηθισμένου ανθρώπου»...
........................................................................................................................................
Η ανώτερη, διαφωτισμένη, επίγνωση, είναι άμεση, «εξωδιανοητική» σύλληψη της Πραγματικότητας.
Η απελευθερωμένη (από τους προσωπικούς μηχανισμούς που παραμορφώνουν) επίγνωση, κατ’ αρχήν αντιλαμβάνεται τον εαυτό σαν μέρος Μίας Ευρύτερης Αντικειμενικής Πραγματικότητας: σαν κέντρο επίγνωσης του Παγκόσμιου Αντικειμενικού (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ταυτίζεται ή απορροφάται στο Όλον).
Αυτή η Ευρύτερη Αντίληψη, συμπεριλαμβάνει, αλλά ξεπερνά τον φυσικό κόσμο.
Οι πληροφορίες από τον φυσικό κόσμο περνούν μέσα από τους διανοητικούς μηχανισμούς χωρίς επεξεργασία, (χωρίς να αναφέρονται σε ένα εγώ, χωρίς διανοητική ανάλυση, χωρίς αντιληπτική παραμόρφωση): Αντιλαμβάνεται από τον φυσικό κόσμο, απλά, αυτό που είναι.
Μία τέτοια επίγνωση βιώνει μόνο το τώρα (και δεν διασκορπίζεται στην φαντασία του αύριο και την μνήμη του χθες)...
.................................................................................................................................
Η μη-διαφωτισμένη επίγνωση του συνηθισμένου ανθρώπου λειτουργεί τελείως διαφορετικά.
Κατ’ αρχήν η επίγνωση λειτουργεί όχι σαν αυτόνομη επίγνωση, αλλά μόνο μέσα από τους παραμορφωτικούς προσωπικούς μηχανισμούς.
Όλες οι πληροφορίες αναφέρονται στο εγώ και συσχετίζονται με το εγώ. Αυτό είναι μία σύνθετη διαδικασία που απαιτεί χρόνο (έστω και ελάχιστο): Έτσι εκδηλώνεται η πρώτη παραμόρφωση κι όλα γίνονται «υποκειμενικά».
Εκδηλώνεται, επιπρόσθετα, όχι μόνο η πρωτογενής διανοητική αντίληψη που υποκειμενικοποιεί, αλλά και διανοητική δραστηριότητα, σκέψη, φαντασία, μνήμη, και συνεχής επεξεργασία των πληροφοριών, γιά να κωδικοποιηθούν, να κατηγοριοποιηθούν, κλπ...
Εκδηλώνεται ακόμα μία διαρκής επιλεκτική πρόσληψη, των φυσικών γεγονότων.

Μία μη-διαφωτισμένη επίγνωση προσπαθεί να μεταφέρει όλες τις πληροφορίες στο εγώ και να τις συσχετίσει με το εγώ κι έτσι υποκειμενικοποιεί τα πάντα... Ακόμα και την μεταφυσική εμπειρία μίας ανώτερης επίγνωσης, προσπαθεί να την αναφέρει στο εγώ, την υποκειμενικοποιεί, κι επειδή αδυνατεί να «συλλάβει» έξω από το υποκείμενο, πιστεύει ότι «κανένας δεν μπορεί»... (Αυτό όμως δεν το λέει η Λογική του Αριστοτέλη...)...
.........................................................................................................................................
Αγαπητοί φίλοι, όλοι οι (σοβαροί) οπαδοί του εσωτερισμού άσκησαν κάποιες πρακτικές, ακριβώς γιά να ξεπεράσουν τους προσωπικούς παραμορφωτικούς μηχανισμούς (εγώ, διανόηση, επιλεκτική αντίληψη)... Παραδείγματα:
Οι χριστιανοί ησυχαστές μιλούν ακριβώς γιά τον έλεγχο και το ξεπέρασμα των τριών ειδών λογισμού, των σύνθετων-εμπαθών, των ανθρωπίνων, και ταν «αγγελικών», (που αντιστοιχούν ακριβώς στους τρεις μηχανισμούς που αναφέραμε, την επιλεκτική αντίληψη, τον διανοητικό σχολιασμό και την εμμονή στο εγώ), γιά να φτάσουν στον απελευθερωμένο, καθαρό νου: Μόνο ο καθαρός νους μπορεί να αντιληφθεί την Ευρύτερη Πνευματική Πραγματικότητα, τον Θεό... Ο Θεός Είναι Μία Ζωντανή Πραγματικότητα στην Οποία «κοινωνούμε»... Με την εσωτερική πορεία σε αυτή την ανώτερη επίγνωση φτάνουμε ως την τελική Ένωση με τον Θεό...
Οι βουδιστές, πραγματοποιούν, κατ’ αρχήν, τα εξωτερικά ντυάνα γιά να εξουδετερώσουν ακριβώς τις διαδικασίες, σάμτζνα, σαμσκάρα, βιτζνάνα, (που αντιστοιχούν ακριβώς στους τρεις μηχανισμούς που αναφέραμε, την επιλεκτική αντίληψη, τον διανοητικό σχολιασμό και ην εμμονή στο εγώ), και να φτάσουν σε μία ανώτερη επίγνωση μίας ευρύτερης πραγματικότητας... Με τα εσωτερικά σαμαππάτι ξεπερνούν τις τρεις καταστάσεις της ανώτερης επίγνωσης γιά να φτάσουν στην Κατάσταση Ασαμσκρίτα (Αδημιούργητο), πραγματοποιώντας το τελικό νιρβάνα...
Και σε όλες τις άλλες θρησκείες ασκούν παρόμοιες πρακτικές και φτάνουν σε ίδια αποτελέσματα...
...................................................................................................................................
Το τελικό συμπέρασμα, αγαπητοί φίλοι, είναι ότι μιλάμε γιά «Μία Υποκρυπτόμενη Ευρύτερη Αντικειμενική Πραγματικότητα» που γιά να «αποκαλυφθεί» στην δική μας επίγνωση θα πρέπει η επίγνωσή μας να απελευθερωθεί από τους προσωπικούς, παραμορφωτικούς μηχανισμούς...
Αυτό που Πραγματοποιούμε είναι «μία Υπερβατική Κατάσταση»... κι από εδώ αρχίζει η Αληθινή Ζωή...
΄Ολοι οι μεγάλοι διδάσκαλοι, όπως ο Βούδας, ο Λάο Τσέ, ο Ιησούς, ο Πλάτωνας, ο Πλωτίνος, κι άλλοι, έδειξαν τον δρόμο...
Όποιος θέλει ακολουθεί...
........................................................................................................................................
Ο Θεός μαζί σας...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

wholemind
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
62 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 14:20:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wholemind  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ φίλε "ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ"... περιμένω την συνέχεια, όποτε και όπως μπορείτε... με ενδιαφέρει πάρα πολύ το θέμα που ξεκινήσατε... πέρα από τα περί "επίγνωσης"... που αναφέρω πιό πάνω...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 14:40:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μέχρι να βρω τον χρόνο να συνεχίσω θα ήθελα να δηλώσω ότι συμφωνώ με αυτό που απάντησε ο Αλεξ και ο alfa-omega Όπως και με τον φίλο μας τον wholemind Που τοποθέτησε πολύ εύστοχα τα συγκεκριμένα θέματα.


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 15:18:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
[wholemind

Τα πράγματα είναι πολύ απλά...


Τόσο απλά που χρειάζονται όλα τα παρακάτω :

quote:
wholemind

Αγαπητοί φίλοι...
Η επίγνωση, ο «θεατής», (η πραγματική οντότητα, αν θέλετε), δεν ταυτίζεται ούτε με το εγώ, ούτε με την διανοητική διαδικασία, ούτε με την αντίληψη του εξωτερικού κόσμου... Έχει γνώση όλων αυτών αλλά είναι κάτι περισσότερο...
Η επίγνωση, που συνδέεται με τον εγκέφαλο, δεν μπορεί να εντοπιστεί «πουθενά». Όμως η διαδικασία εγώ, η διανοητική διαδικασία κι η αντίληψη, εντοπίζονται σε συγκεκριμένα μέρη και λειτουργίες του εγκεφάλου...
Συγκεκριμένα:
Η απελευθέρωση της επίγνωσης, από τους μηχανισμούς εγώ, σκέψη, αντίληψη, παρατηρείται και στην εγκεφαλική δραστηριότητα... Αναλυτικότερα ο τρόπος που λειτουργεί η απελευθερωμένη επίγνωση είναι τελείως διαφορετικός από αυτή του συνηθισμένου ανθρώπου. Ενώ στην απελευθερωμένη επίγνωση δεν εντοπίζεται ιδιαίτερο μέρος και λειτουργία, όταν λειτουργεί το εγώ, η σκέψη, η αντίληψη, αυτά εντοπίζονται σε συγκεκριμένα μέρη και λειτουργίες του εγκεφάλου...
Αυτό, το ότι η επίγνωση είναι κάτι ευρύτερο του εγκεφάλου, το υποψιαζόμαστε κι από το γεγονός ότι υπάρχει επίγνωση κι ας μην υπάρχουν πληροφορίες από τον εξωτερικό κόσμο, ούτε διανοητική διεργασία, ούτε αντίληψη του εγώ... Φαίνεται ότι η επίγνωση δεν έχει καν ανάγκη τον εγκέφαλο.Σίγουρα όμως μία διακοπή της έστω και «αόρατης» σχέσης με τον εγκέφαλο, θα επέφερε θάνατο... Όλα αυτά όμως μας επιτρέπουν να πιστεύουμε ότι η επίγνωση επιβιώνει του χωρισμού από το σώμα...
Η απελευθερωμένη επίγνωση, όχι μόνο φαίνεται να είναι κάτι περισσότερο από τον εγκέφαλο που την κρατάει εδώ, στον οργανισμό... αλλά, καθώς συμμετέχει σε κάτι Ευρύτερο, φαίνεται ότι δεν είναι απλά μία ατομική οντότητα αλλά ότι συνδέεται με το Παγκόσμιο...
Αν όλα αυτά είναι έτσι, τότε η επίγνωση είναι και εδώ (αφού συνδέεται με τον εγκέφαλο...) και ταυτόχρονα είναι πέρα από εδώ... Γιά ποιά τοπολογία μιλάμε; Η απελεθερωμένη επίγνωση δεν έχει τοπολογία γιατί είναι εδώ και ταυτόχρονα απλώνεται στο Ευρύτερο, το Παγκόσμιο, το Αντικειμενικό...
Είναι ολέθριο, πριν η επιστήμη αποφανθεί τελικά... κι ίσως να περάσουν εκατοντάδες χρόνια, για να γίνει αυτό... να περιορίζουμε την επίγνωση στον εγκέφαλο... όλα θα ήταν φαντασίωση τότε... Αυτό το πλάσμα, που περιγράφουμε, θα ήταν ένας μοναχικός τρελός μέσα στο σύμπαν...

Γιά την «αφώτιστη» επίγνωση του συνηθισμένου ανθρώπου, η επίγνωση και η ύλη φαίνονται σαν δύο διαφορετικά φαινόμενα. Το να υποστηρίζεται όμως ότι η επίγνωση είναι εγκεφαλική λειτουργία είναι αυθαίρετο και ανόητο (από επιστημονική σκοπιά...). Όχι μόνο γιατί δεν μπορεί να αποδειχτεί επιστημονικά αλλά και γιατί η φυσική επιστήμη τα τελευταία χρόνια όδηγείται στο ακριβώς αντίθετο συμπέρασμα...
Και πέρα από όλα αυτά υπάρχει κι ένας άλλος απλός λόγος: εκτός από την μαρτυρία μίας επίγνωσης που ταυτίζεται με τον εγκέφαλό της, υπάρχουν μαρτυρίες κι από επιγνώσεις που πραγματοποίησαν μία ευρύτερη κατανόηση της Πραγματικότητας...
.......................................................................................................................................
Αυτό που γιά την «αφώτιστη» επίγνωση ενός συνηθισμένου ανθρώπου φαίνεται μυστήριο και μπερδεμένο γιά μία «διαφωτισμένη» επίγνωση είναι απλούστατο... Όλοι οι σοβαροί οπαδοί του εσωτερισμού που πραγματοποίησαν μία ανώτερη επίγνωση αντιλαμβάνονται μία Ευρύτερη Πραγματικότητα που υπερβαίνει και περιλαμβάνει μέσα της τον φυσικό κόσμο. Στα πλαίσια αυτής της αντίληψης η επίγνωση (πνεύμα) και η ύλη δεν είναι κάτι διαφορετικό, είναι το ίδιο, αλλά άλλης τάξης.
Η επίγνωση δεν είναι ουσία, αλλά δραστηριότητα, νοητική δραστηριότητα, νοητική ενέργεια... Το ίδιο είναι κι αυτό που εμφανίζεται σαν ύλη, δεν είναι ουσία αλλά ενέργεια που σύμφωνα με τον Αϊνστάιν και τους άλλους φυσικούς έχει μία διπλή όψη, εμφανίζεται σαν ενέργεια και ύλη... Τι είναι η ύλη που βλέπουν τα μάτια μας; Και στον μακρόκοσμο και στον μικρόκοσμο η ενέργεια εμφανίζεται με την διπλή όψη ενέργεια-ύλη: Η έντονη δραστηριότητα της ενέργειας την ενφανίζει σαν «συμπαγή» ύλη: Αυτό βλέπουν τα μάτια μας...
Τι αποδεικνύεται έτσι; Ότι η Πραγματικότητα είναι νοητική δραστηριότητα, ακόμα και η ύλη είναι μία άλλη μορφή νοητικής ενέργειας, νοητικής ενέργειας που έχει «επιβραδυνθεί» κι εμφανίζεται σαν το δίδυμο ενέργεια-ύλη... Η Πραγματικότητα είναι πνευματικής μορφής κι όχι υλικής...
.....................................................................................................................................
Όλοι οι σοβαροί οπαδοί του εσωτερισμού από τον Βούδα μέχρι τον Σανκάρα, κι από τον Λάο Τσε μέχρι τον Χούι Νεγκ, κι από τους χριστιανούς πατέρες της ερήμου, μέχρι τον Έκχαρτ, κι από τον Πλάτωνα, μέχρι τον Πλωτίνο, κλπ., κλπ, δεν ήταν ηλίθιοι, αλλά φωτισμένοι.
Η επίγνωση που πραγματοποίησαν ήταν απελευθερωμένη από τους υποκειμενικούς, διανοητικούς, μηχανισμούς. Αντιλαμβάνονταν την Ευρύτερη Πραγματικότητα που συμπεριλαμβάνει τον φυσικό κόσμο. Ήταν εδώ (σε σχέση με τον ανθρώπινο εγκέφαλο)... αλλά και ελεύθερη, πέρα από τον εγκέφαλο.. Συμμετείχε σε μία Ευρύτερη Πραγματικότητα, σε μία Αντικειμενική Πραγματικότητα... που οι άνθρωποι ονομάζουν Θεό (όχι με την στενή δυτική έννοια του όρου αλλά με την έννοια μίας Ευρύτερης Πνευματικής Πραγματικότητας...)... Δεν ήταν ολόκληρος ο Θεός, συμμετείχαν στον Θεό, στην Αντικειμενική Πραγματικότητα...
Κι από εδώ αρχίζει η Αληθινή Ζωή και η πορεία προς την Πλήρη Απορόφηση στο Θεό... Εδώ είναι μόνο η αρχή...
..................................................................................................................................
Η απελευθερωμένη επίγνωση αν και συνδεδεμένη με τον εγκέφαλο, υπερβαίνει τον εγκέφαλο και συμμετέχει στο Υπερβατικό.
Το τι συμβαίνει ακριβώς όταν πραγματοποιούμε μία τέτοια επίγνωση, που είναι μέσα στα ανθρώπινα όρια, πρέπει κάποιος να το βιώσει γιά να καταλάβει... δεν χρειάζεται να του πει κάποιος άλλος. Αυτό δεν αναιρεί την αντικειμενικότητα της κατάστασης. Απλά όταν προσπαθούμε να εξηγήσουμε σε μία επίγνωση που λειτουργεί μέσα από τους υποκειμενικούς μηχανισμούς της, παρεξηγούμαστε, επειδή αυτή η επίγνωση προσπαθεί να φέρει την Πραγματικότητα στα μέτρα της...

Αγαπητοί φίλοι, η «ανώτερη επίγνωση» που πραγματοποίησαν όλοι οι (σοβαροί) οπαδοί του εσωτερισμού είναι τελείως διαφορετική από την «επίγνωση του συνηθισμένου ανθρώπου»...
........................................................................................................................................
Η ανώτερη, διαφωτισμένη, επίγνωση, είναι άμεση, «εξωδιανοητική» σύλληψη της Πραγματικότητας.
Η απελευθερωμένη (από τους προσωπικούς μηχανισμούς που παραμορφώνουν) επίγνωση, κατ’ αρχήν αντιλαμβάνεται τον εαυτό σαν μέρος Μίας Ευρύτερης Αντικειμενικής Πραγματικότητας: σαν κέντρο επίγνωσης του Παγκόσμιου Αντικειμενικού (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ταυτίζεται ή απορροφάται στο Όλον).
Αυτή η Ευρύτερη Αντίληψη, συμπεριλαμβάνει, αλλά ξεπερνά τον φυσικό κόσμο.
Οι πληροφορίες από τον φυσικό κόσμο περνούν μέσα από τους διανοητικούς μηχανισμούς χωρίς επεξεργασία, (χωρίς να αναφέρονται σε ένα εγώ, χωρίς διανοητική ανάλυση, χωρίς αντιληπτική παραμόρφωση): Αντιλαμβάνεται από τον φυσικό κόσμο, απλά, αυτό που είναι.
Μία τέτοια επίγνωση βιώνει μόνο το τώρα (και δεν διασκορπίζεται στην φαντασία του αύριο και την μνήμη του χθες)...
.................................................................................................................................
Η μη-διαφωτισμένη επίγνωση του συνηθισμένου ανθρώπου λειτουργεί τελείως διαφορετικά.
Κατ’ αρχήν η επίγνωση λειτουργεί όχι σαν αυτόνομη επίγνωση, αλλά μόνο μέσα από τους παραμορφωτικούς προσωπικούς μηχανισμούς.
Όλες οι πληροφορίες αναφέρονται στο εγώ και συσχετίζονται με το εγώ. Αυτό είναι μία σύνθετη διαδικασία που απαιτεί χρόνο (έστω και ελάχιστο): Έτσι εκδηλώνεται η πρώτη παραμόρφωση κι όλα γίνονται «υποκειμενικά».
Εκδηλώνεται, επιπρόσθετα, όχι μόνο η πρωτογενής διανοητική αντίληψη που υποκειμενικοποιεί, αλλά και διανοητική δραστηριότητα, σκέψη, φαντασία, μνήμη, και συνεχής επεξεργασία των πληροφοριών, γιά να κωδικοποιηθούν, να κατηγοριοποιηθούν, κλπ...
Εκδηλώνεται ακόμα μία διαρκής επιλεκτική πρόσληψη, των φυσικών γεγονότων.

Μία μη-διαφωτισμένη επίγνωση προσπαθεί να μεταφέρει όλες τις πληροφορίες στο εγώ και να τις συσχετίσει με το εγώ κι έτσι υποκειμενικοποιεί τα πάντα... Ακόμα και την μεταφυσική εμπειρία μίας ανώτερης επίγνωσης, προσπαθεί να την αναφέρει στο εγώ, την υποκειμενικοποιεί, κι επειδή αδυνατεί να «συλλάβει» έξω από το υποκείμενο, πιστεύει ότι «κανένας δεν μπορεί»... (Αυτό όμως δεν το λέει η Λογική του Αριστοτέλη...)...
.........................................................................................................................................
Αγαπητοί φίλοι, όλοι οι (σοβαροί) οπαδοί του εσωτερισμού άσκησαν κάποιες πρακτικές, ακριβώς γιά να ξεπεράσουν τους προσωπικούς παραμορφωτικούς μηχανισμούς (εγώ, διανόηση, επιλεκτική αντίληψη)... Παραδείγματα:
Οι χριστιανοί ησυχαστές μιλούν ακριβώς γιά τον έλεγχο και το ξεπέρασμα των τριών ειδών λογισμού, των σύνθετων-εμπαθών, των ανθρωπίνων, και ταν «αγγελικών», (που αντιστοιχούν ακριβώς στους τρεις μηχανισμούς που αναφέραμε, την επιλεκτική αντίληψη, τον διανοητικό σχολιασμό και την εμμονή στο εγώ), γιά να φτάσουν στον απελευθερωμένο, καθαρό νου: Μόνο ο καθαρός νους μπορεί να αντιληφθεί την Ευρύτερη Πνευματική Πραγματικότητα, τον Θεό... Ο Θεός Είναι Μία Ζωντανή Πραγματικότητα στην Οποία «κοινωνούμε»... Με την εσωτερική πορεία σε αυτή την ανώτερη επίγνωση φτάνουμε ως την τελική Ένωση με τον Θεό...
Οι βουδιστές, πραγματοποιούν, κατ’ αρχήν, τα εξωτερικά ντυάνα γιά να εξουδετερώσουν ακριβώς τις διαδικασίες, σάμτζνα, σαμσκάρα, βιτζνάνα, (που αντιστοιχούν ακριβώς στους τρεις μηχανισμούς που αναφέραμε, την επιλεκτική αντίληψη, τον διανοητικό σχολιασμό και ην εμμονή στο εγώ), και να φτάσουν σε μία ανώτερη επίγνωση μίας ευρύτερης πραγματικότητας... Με τα εσωτερικά σαμαππάτι ξεπερνούν τις τρεις καταστάσεις της ανώτερης επίγνωσης γιά να φτάσουν στην Κατάσταση Ασαμσκρίτα (Αδημιούργητο), πραγματοποιώντας το τελικό νιρβάνα...
Και σε όλες τις άλλες θρησκείες ασκούν παρόμοιες πρακτικές και φτάνουν σε ίδια αποτελέσματα...
...................................................................................................................................
Το τελικό συμπέρασμα, αγαπητοί φίλοι, είναι ότι μιλάμε γιά «Μία Υποκρυπτόμενη Ευρύτερη Αντικειμενική Πραγματικότητα» που γιά να «αποκαλυφθεί» στην δική μας επίγνωση θα πρέπει η επίγνωσή μας να απελευθερωθεί από τους προσωπικούς, παραμορφωτικούς μηχανισμούς...
Αυτό που Πραγματοποιούμε είναι «μία Υπερβατική Κατάσταση»... κι από εδώ αρχίζει η Αληθινή Ζωή...
΄Ολοι οι μεγάλοι διδάσκαλοι, όπως ο Βούδας, ο Λάο Τσέ, ο Ιησούς, ο Πλάτωνας, ο Πλωτίνος, κι άλλοι, έδειξαν τον δρόμο...
Όποιος θέλει ακολουθεί...


Τόσο απλά ...

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 15:21:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
wholemind

Το τελικό συμπέρασμα, αγαπητοί φίλοι, είναι ότι μιλάμε γιά «Μία Υποκρυπτόμενη Ευρύτερη Αντικειμενική Πραγματικότητα» που γιά να «αποκαλυφθεί» στην δική μας επίγνωση θα πρέπει η επίγνωσή μας να απελευθερωθεί από τους προσωπικούς, παραμορφωτικούς μηχανισμούς...

Αυτό που Πραγματοποιούμε είναι «μία Υπερβατική Κατάσταση»... κι από εδώ αρχίζει η Αληθινή Ζωή...

Όποιος θέλει ακολουθεί...


DANGER!!! DANGER!!! DANGER!!! DANGER!!! DANGER!!!

http://www.youtube.com/watch?v=d3FBKNfOM44

Κακοί ντυθήκανε καλοί και πιάσαν εξουσίες
κι υπερωρία πέσανε στις αγιοαμαρτίες

Λύκοι ντυθήκανε αρνιά κάνουν πως μπεμπενίζουν
κι όσοι τους είδαν για ψητά στον Αδη αρμενίζουν

Στ’ άρματα, στ’ άρματα, τρέχτε και κάνουν κατοχή
τα μέσα και τα έξω μου καθάρματα.
Στ’ άρματα, στ’ άρματα, τίποτα, τίποτα πια δεν μας σώνει
τίποτα, ούτε κι οι Μασόνοι.

Εγώ ό,τι είχα πια να πω το είπα
και γαμώ του όζοντος την τρύπα.

Κακοί ντυθήκανε καλοί και κάνουν τη δουλιά τους
στον Ηλιο δείχνουν οι αμνοί τώρα τα κόκκαλά τους

Κακοί ντυθήκανε καλοί και πιάσαν εξουσία
αυτοί που ξεγελάστηκαν φταίγανε κατ΄ουσία.

Στ’ άρματα, στ’ άρματα, τρέχτε και κάνουν κατοχή
τα μέσα και τα έξω μου καθάρματα.
Στ’ άρματα, στ’ άρματα, τίποτα, τίποτα πια δεν μας σώνει
τίποτα, ούτε κι οι Μασόνοι.

Εγώ ό,τι είχα πια να πω το είπα
και γαμώ του όζοντος την τρύπα.

Η παραμύθα ξεκινάει ... τα μάτια σας ανοιχτά, ορθάνοιχτα, αδέλφια!

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"

[ είδες μόλις τους αφήσεις λίγο ... τι λένε ; "Αγαπητοί φίλοι, μην μπερδέυεστε και μην ακούτε τις σειρήνες στον δρόμο γιά την «Ιθάκη»... Τα πράγματα είναι πολύ απλά..." - "Αυτό που Πραγματοποιούμε είναι «μία Υπερβατική Κατάσταση»... κι από εδώ αρχίζει η Αληθινή Ζωή... Όποιος θέλει ακολουθεί..." ]


Edited by - zip on 11/12/2009 15:39:50Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 15:48:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί...

Όποιος θέλει ακολουθεί..."

Γυρίστε τους τις πλάτες σας!

http://www.youtube.com/watch?v=ocNG6Re3Lu0

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 15:51:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
αλεξ, καλο αυτο , συμφωνω οτι ολα ειναι φυσικα , αρα δεν εχουμε αυλα ή δε ξερω τι , η βαρυτητα ειναι συμαντικο στοιχειο και δεν το "νικας" ετσι πινοντας μαυροδαφνη αλλα απαιτειτε ενεργεια κτλπ ΟΜΩΣ μεσα στο φυσικο εχουμε ενα καλο μηχανισμο για να ελενξουμε τα παντα , ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ !!!!

alfa , στο "ΤΙ ΣΤΟ ΜΠΙΙΙΠ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ" υπαρχουν ανακριβειες και ψεματα ας μη περνουμε καθε προσπαθεια για κερδος κτλπ ετσι αψηφιστα ... μπορει να υπαρχουν πολλα που δεν ξερουμε αλλα και να δεχομαστε τα παντα ως δεδομενα γιατι απλα καποιος εγραψε ενα αληθοφανες βιντεο / βιβλιο ... εεε ειναι λιγο επικινδυνο !!! απο πισω ισως κρυβονται πολλα !!!

Ενας Υπηρετης, το ερωτημα που μου γεννιεται ειναι ΠΟΙΟΣ καθορισε τους κυκλους και το περιεχομενο τους , καποιος συγκεκριμενος "δασκαλος" ή αποτελει τομη ή ενωση διαφορων διδασκαλιων ? γιατι 4 και οχι 13 ή 112 ?

το μονο που με τρομαζει σε ολα αυτα ,ειναι η ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ και που επιβεβαιωνει το αισθημα μου οτι ΔΕΝ ειναι. ποιο απλα , επι της ουσιας - "πραγματικου" εχουμε κατι ? ΓΙΑ ΜΕΝΑ ολα ειναι απλα , αρα οτι δεν μπορουμε να εξηγησουμε με απλα λογακια , τοτε καπου βρωμαει (αποψη μου φυσικα δεν ζηταω να την υιοθετησει κανεις)


ευχαριστω

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

Edited by - makfor on 11/12/2009 15:52:41

Edited by - makfor on 11/12/2009 15:56:54Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 15:54:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σας το είπα ... θα επανέλθω και στα ρουθούνια σας θα μπαίνω!

http://www.youtube.com/watch?v=N6GrQLOIna8

Θα χώνομαι μ' επιμονή

σ' εκείνα τα ρουθούνια

θα χώνομαι σε μύτες στρογγυλές

που έχουν τα γουρούνια

μ' ανθρώπινη μορφή ...

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"

Edited by - zip on 11/12/2009 15:58:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

wholemind
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
62 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 16:25:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wholemind  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η επίγνωση είναι αυτό που έχουμε όλοι μας: αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχουμε, ότι είμαστε εδώ, ότι ζούμε...
Αλλά αυτή η επίγνωση σε μας λειτουργεί περιορισμένα, μέσα από ένα κέντρο-εγώ, τον διανοητικό σχολιασμό, την επιλεκτική αντίληψη, κλπ...
Η διαφώτισή μας, η απελευθέρωσή μας από αυτούς τους μηχανισμούς, μεταθέτει την επίγνωσή μας σε ένα κέντρο διαφορετικό από το εγώ (σε μία ανώτερη αντίληψη της ατομικότητας...)... που όμως επειδή είναι ελεύθερο συνδέεται με την Ευρύτερη Παγκόσμια Επίγνωση...
Αυτή η ανώτερη επίγνωση επειδή αποτελεί ακριβώς ένα κέντρο επίγνωσης (ατομικότητα) του Παγκόσμιου, συμμετέχει στην Αντικειμενική Πραγματικότητα (που Αποκαλύπτεται εδώ), στο μέτρο που μπορεί κατ’ αρχήν... Όσο διευρύνεται η επίγνωση, καταργώντας και τους εσωτερικούς περιοριστικούς μηχανισμούς της νέας ατομικότητάς μας, τόσο πλαταίνει η επίγνωση του Παγκόσμιου, μέχρι την πλήρη μεταμόρφωσή μας, μέχρι την πλήρη θέωση....
Στην παρούσα φάση η επίγνωση συνδέεται με τον εγκέφαλο που είναι φαινόμενο της ζωής, που αναδύθηκε με την οργάνωση, από την ανόργανη ύλη... που στο βάθος δεν είναι η συμπαγής ύλη που βλέπουμε με τα μάτια, αλλά ενέργεια... που κάπου αλλού έχει την πηγή της....
Όταν η επίγνωση απελευθερώνεται από τους προσωπικούς μηχανισμούς (που έχουν πλήρη αντιστοιχία σε λειτουργίες του εγκεφάλου, συμμετέχει σε κάτι Άλλο, έξω από τον εγκέφαλο: Είναι και εδώ (συνδεδεμένη με τον εγκέφαλο) και όχι εδώ, σαν κέντρο επίγνωσης του Παγκόσμιου, του Αντικειμενικού... (Γι’ αυτό λέω ότι η «τοπολογία του Θεού» είναι ψευδοπρόβλημα... αφου ο Θεός αποκαλύπτεται και στην δική μας επίγνωση, που συνδέεται με τον εγκέφαλο, και τον Υπερβαίνει...)...
Μία τέτοια επίγνωση μπορεί να επιβιώσει του αποχωρισμού από το σώμα (θάνατος)...
Κι όλες οι επιγνώσεις επιβιώνουν στα πλαίσια της Υποκρυπτόμενης Πραγματικότητας, συμμετέχοντας σε διάφορους βαθμούς επίγνωσης, από την πλήρη επίγνωση, μέχρι την μη-επίγνωση... κι αυτή είναι η πραγματική έννοια των μεταφυσικών κόσμων, του παράδεισου, της κόλασης, κλπ... είναι βαθμοί επίγνωσης... του Θεού...
Τέλος, «πως» και «γιατί» η Επίγνωση, που είναι δραστηριότητα, ενέργεια, (ένα Υπερβατικό Νοείν, σε αντιστοιχία με το δικό μας περιορισμένο νοείν) «μεταμορφώνεται» σε δημιουργία, φύση και αναδύεται ξανά από την φύση πάλι προς τον Εαυτό της... αυτά είναι πολύ μακριά από την παρούσα συζήτηση... Και ο Πλάτωνας και ο Πλωτίνος και ο Χέγκελ κι άλλοι φιλόσοφοι προσπάθησαν να μιλήσουν γι’ αυτά... Σε μας τους άλλους μένει να επαληθεύσουμε αυτές τις «θεωρίες» ή να τις απορρίψουμε... πάντως δεν μπορούμε να τις αγνοήσουμε....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
enlightened
Νέο Μέλος

Greece
23 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 16:46:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους enlightened  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι νοήμονες άνθρωποι έχουν βιώματα και πρωτότυπες σκέψεις... κι αυτά εκθέτουν ... οι ηλίθιοι αρπάζονται από τα λόγια των άλλων γιά να πουν κάτι... πως μπορεί κάποιος να τους πάρει σοβαρά;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

wholemind
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
62 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 17:16:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wholemind  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή φίλη enlightened οι πραγματικοί άνθρωποι ζουν την αληθινή ζωή πέρα από τις λέξεις... άφησε τους ηλίθιους να τρέχουν πίσω από τις λέξεις... δεν υπάρχει τίποτα εκεί πέρα από λέξεις... όποιος γνωρίζει ανάγνωση πηγαίνει πέρα από τις λέξεις... κάποιοι δεν γνωρίζουν ούτε ανάγνωση...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
wholemind
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
62 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 17:50:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wholemind  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το πρόβλημα της σχέσης του Πνεύματος, της επίγνωσης, με την ύλη...
Αγαπητοί φίλοι...
Δεν θα λυθεί, επιστημονικά, όταν θα μάθουμε τι είναι το Πνεύμα, η επίγνωση... αλλά όταν θα μάθουμε τι είναι η ύλη!
Οι επιστήμονες σήμερα το υποψιάζονται... Ο Αϊνστάιν με την «γενική θεωρία της σχετικότητας» (που απέχει πολύ ακόμα από μία γενική θεωρία που ερμηνεύει όλα τα φαινόμενα...), προσπάθησε να δώσει μία ερμηνεία, τουλάχιστον σε μακροσκοπικό επίπεδο... Αυτό που διαπιστώνουμε να υπάρχει, είναι ένα, μαθηματικό, παγκόσμιο, ενεργειακό, πεδίο...Οι συμπυκνώσεις, οι παραμορφώσεις, οι εντοπισμένες εντάσεις, μέσα στο πεδίο, κάνουν να εμφανίζεται η μάζα, η ύλη – που είναι ο τετραδιάστατος σχετικός χωροχρόνος -... Αυτό που υπάρχει λοιπόν, είναι το ενεργειακό πεδίο, παραμορφώσεις, μάζα, χωροχρόνος, απτά πράγματα (προϊόντα μακράς εξέλιξης...)... Αυτά που βλέπουμε με τα μάτια, ο κόσμος των υλικών πραγμάτων, είναι απλά αυτό που εμείς βλέπουμε...
...............................................................................................................................................
Πως προχωρά, αγαπητοί φίλοι, η επιστήμη; Από τις ενδείξεις διατυπώνει μία θεωρία και μετά προσπαθεί να την επιβεβαιώσει με το πείραμα...
Με τις ενδείξεις λοιπόν, (Ενδείξεις, που μπορεί να μην αντιλαμβάνεται ο συνηθισμένος άνθρωπος ή ο επιπόλαιος νους...) ακούστε μία «όμορφη» θεωρία. Και μην βιαστείτε να πείτε θεωρίες!, πριν διαβάσετε όλο το κείμενο...
Αν το μαθηματικό, παγκόσμιο, ενεργειακό, πεδίο, των επιστημόνων, δεν είναι αυθύπαρκτο, αλλά μετασχηματισμός κάποιου άλλου είδος ενέργειας; Τότε; Γιατί η εξέλιξη να περιορίζεται μόνο στα πλαίσια του αντιληπτού κόσμου;
Αν από αυτή την άλλη ενέργεια (ας την ονομάσουμε νοητική ενέργεια), καθώς επιβραδύνεται και «παγώνει», προέρχεται το παγκόσμιο ενεργειακό πεδίο (ο κόσμος των απτών πραγμάτων), τι θα σήμαινε αυτό;
Η νοητική ενέργεια, επιβραδύνεται, «παγώνει» και μετασχηματίζεται (κατά ένα μέρος μόνο) στο παγκόσμιο ενεργειακό πεδίο (μάζα, χωροχρόνος, απτά πράγματα...)... Στην συνέχεια η νοητική ενέργεια, απελευθερώνεται από την ύλη (την παγωμένη νοητική ενέργεια) κι αναδύεται σαν πνεύμα, σαν επίγνωση..
Συνμπεράσματα: Πνεύμα και ύλη είναι το ίδιο πράγμα, αν και διαφορετικής μορφής. Το πνεύμα προηγείται της ύλης και ποιοτικά και στην εξέλιξη της δημιουργίας. Η επίγνωση που αναδύεται από την ύλη (τον ανθρώπινο εγκέφαλο), είναι η νοητική ενέργεια που απελευθερώνεται. Η επίγνωση, αν κι είναι το ίδιο με την ύλη (τον εγκέφαλο), που είναι παγωμένη νοητική ενέργεια, εν τούτοις, ποιοτικά είναι διαφορετική κι ανώτερη. Η επίγνωση, αν και συνδέεται με την κατώτερη μορφή της, την ύλη (τον εγκέφαλο), δεν έχει ανάγκη την ύλη... και τελικά θα επιβιώσει της ύλης...
Όλα αυτά, θα πείτε είναι μιά όμορφη θεωρία... Είναι η θεωρία όλων των θρησκειών, ξαναδιατυπωμένη... Σύμφωνοι. Πάντως η επιστήμη δεν έχει άλλη κατεύθυνση να πάει... Το προβλημα της σχέσης πνεύματος-ύλης (επίγνωσης-εγκεφάλου) θα λυθεί, επιστημονικά, όχι όταν μάθουμε τι είναι πνεύμα αλλά όταν μάθουμε τι είναι ύλη...
.........................................................................................................................................
Αν όλα αυτά τα πάρουμε στα σοβαρά και προσπαθήσουμε να τα επαληθεύσουμε, τότε θα δικαιώσουμε τον Χέγκελ (ναι, ναι, αυτόν το παλιό φιλόσοφο που είναι ξεχασμένος πιά...)...
Γιά τον Χέγκελ, το Νοείν, ταυτίζεται με το Είναι (το Είναι, είναι νοείν, δραστηριότητα, νοητική ενέργεια, όχι ουσία)... Το Νοείν εξωτερικεύεται, παγώνει, σε Φύση. Από την Φύση αναδύεται ξανά το Νοείν, σαν Πνεύμα, Επίγνωση..
Είναι η ίδια παλιά θεωρία...
.......................................................................................................................................
Κάποιοι άνθρωποι, λοιπόν, από ένστικτο, κατανοούν ότι η επίγνωση είναι κάτι διαφορετικό και ανώτερο από την ύλη που είναι το ίδιο πράγμα, αλλά κατώτερης μορφής... Κατανοούν ότι η ανάδυση της επίγνωσης από την ύλη, δεν είναι η πρώτη αλλά η τρίτη πράξη της δημιουργίας.. Δυστυχώς εμείς οι άνθρωποι μπήκαμε σε αυτή την φάση του έργου...
Η επίγνωση ούτε ταυτίζεται με την ύλη, τον εγκέφαλο, ούτε τον χρειάζεται, πέρα από το να εκφρασθεί μέσα στο υλικό πεδίο..
Η επίγνωση, είναι η νοητική ενέργεια που είχε προηγηθεί της ύλης, που δεσμεύτηκε στην ύλη και τώρα απελευθερώνεται...
Αυτοί οι άνθρωποι κατανοούν ότι η επίγνωση, δεν είναι οι μηχανισμοί του εγώ, της σκέψης, της αντίληψης... τα ξεπερνά όλα αυτά..
Με την εμπειρία (με την υπερβατική εμπειρία, μυστικιστική εμπειρία, με την απελευθέρωση της επίγνωσης από τους μηχανισμούς λειτουργίας, εγώ, σκέψη, αντίληψη... πείτε το όπως θέλετε..), βεβαιώνονται τελικά (από τις ενδείξεις), ότι η επίγνωση που αναδύεται από την ύλη (που είναι απλά κατώτερη μορφή νοητικής ενέργειας)... δεν είναι κάτι απομονωμένο, αλλά κέντρο επίγνωσης του Παγκόσμιου, του Αντικειμενικού... Αυτή είναι η πρώτη επαφή με Αυτό που οι άνθρωποι ονομάζουν Θεό... Κι όσο βαθαίνει η επίγνωση κατανοούν όλο και πιό πολύ την Ενότητά τους με το Παγκόσμιο Νοείν...
Μπορεί το ένστικτο να τους γελάει αυτούς τους ανθρώπους και μπορεί ο Αντικειμενικός Θεός που νομίζουν ότι αντιλαμβάνονται να μην είναι Εκείνο το Πρώτο Νοείν, που ξεκίνησε όλη αυτή την εξέλιξη.. μπορεί οι άνθρωποι αυτοί να είναι απλώς ηλίθιοι.. Αλλά τουλάχιστον βγήκαν να πάνε να βρουν την Ιθάκη τους (όπως λέει κι ο εθνικός μας ποιητής) και δεν φοβήθηκαν τίποτα από τις «διαδόσεις»... δεν έμειναν εγκλωβισμένοι στην απορία:Τι είμαι; Που πάω; Τόλμησαν...
..............................................................................................................................
Καλές είναι οι θεωρίες... κι εγώ δεν διεκδικώ καμιά πρωτοτυπία σε αυτό τον τομέα... αλλά το γεγονός, αγαπητοί φίλοι, είναι ένα: Το πρόβλημα της σχέσης πνεύματος-ύλης, δεν θα λυθεί, επιστημονικά, όταν μάθουμε τι είναι πνεύμα (αυτό δεν θα το μάθουμε ποτέ): Θα λυθεί όταν μάθουμε τι είναι ύλη..
Μέχρι τότε θα περιμένουμε κάποια μεγαλοφυία σαν τον Αϊνστάιν ή κάποιον άλλον, να μας το εξηγήσει... Και εν τω μεταξύ εμείς οι κοινοί θνητοί θα τσακωνόμαστε στα φόρουμ γιά το αν η επίγνωση είναι απλά λειτουργία του εγκεφάλου ή όχι...
Πάντως έχει πλάκα... Συγγνώμη... (δεν χρειάζεται να παθιαζόμαστε με τις αντιλήψεις,ούτε να τις κάνουμε σημαίες... απλά μιλάμε...)
Ο Θεός (έτσι, αφηρημένα) να μας φωτίζει... γιατί έχει πολύ σκοτάδι έξω...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 18:14:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε makfor

quote:
επι της ουσιας - "πραγματικου" εχουμε κατι ?

Έχουμε και τώρα και έχουμε πει και πριν. Και θα μιλήσω σε αυτά που θα ολοκληρώσω όταν μπορέσω πριν με δείρουν εδώ στο σπίτι μου.

Τα πράγματα είναι απλά και επί της ουσίας. Το μονό που χρειάζεται είναι να πειραματιστείς να το δεις και να ξέρεις από πρώτο χέρι. Αυτά που λεμέ εδώ δεν χρειάζεται να τα πληρώσεις κάτι ευρώ και θα ήταν ντροπή κάτι τέτοιο.

Λοιπών αυτό που θα σου πω και το έχω ξαναπεί δεν χρειάζεται να το συζητήσουμε αλλά να το επιβεβαιώσεις αν είναι έτσι. Κάνε μια ερευνά σαν επιστήμονας στον εαυτό σου και πες μας τα συμπεράσματα σου.

Αυτή την στιγμήν συνειδητοποίησε ότι είσαι αυτός που κοιτά. Ότι είσαι αυτός που του συμβαίνουν τα πράγματα.. ένας παρατηρητής.

Αυτή η συνειδητοποίηση θα σε φέρει σε μια πρώτη επαφή με την επίγνωση της αίσθησης του παρατηρητή.

Τώρα προσπάθησε να κρατήσεις αυτή την αίσθηση ότι κι αν κανείς.

Θα δεις ότι κάτι θα σου τραβάει συνεχώς την προσοχή και θα απορροφήσε χάνοντας αυτήν σου την επίγνωση.

Όσο μπορείς να διατηρείς αυτή την επίγνωση η συνείδηση αφυπνίζεται σταδιακά γιατί αρχίζει και «λειτουργεί».

Όταν χάνεις αυτή την επίγνωση τότε η συνείδηση κοιμάται!! Αυτός ο ύπνος είναι ο κόσμος της εγρήγορσης.

Αν δεν καταλαβαίνεις κάτι ρώτα με.

Αν κατάλαβες.. δοκίμασε το και πες μου αν είναι έτσι ή όχι. Είναι απλό και αποδείξιμο δεν χρειάζονται τα λόγια μου… αλλά οι πράξεις σου!!

quote:

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 18:32:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Έχουμε και τώρα και έχουμε πει και πριν. Και θα μιλήσω σε αυτά που θα ολοκληρώσω όταν μπορέσω πριν με δείρουν εδώ στο σπίτι μου.

Τα πράγματα είναι απλά και επί της ουσίας. Το μονό που χρειάζεται είναι να πειραματιστείς να το δεις και να ξέρεις από πρώτο χέρι. Αυτά που λεμέ εδώ δεν χρειάζεται να τα πληρώσεις κάτι ευρώ και θα ήταν ντροπή κάτι τέτοιο.

Λοιπών αυτό που θα σου πω και το έχω ξαναπεί δεν χρειάζεται να το συζητήσουμε αλλά να το επιβεβαιώσεις αν είναι έτσι. Κάνε μια ερευνά σαν επιστήμονας στον εαυτό σου και πες μας τα συμπεράσματα σου.

Αυτή την στιγμήν συνειδητοποίησε ότι είσαι αυτός που κοιτά. Ότι είσαι αυτός που του συμβαίνουν τα πράγματα.. ένας παρατηρητής.

Αυτή η συνειδητοποίηση θα σε φέρει σε μια πρώτη επαφή με την επίγνωση της αίσθησης του παρατηρητή.

Τώρα προσπάθησε να κρατήσεις αυτή την αίσθηση ότι κι αν κανείς.

Θα δεις ότι κάτι θα σου τραβάει συνεχώς την προσοχή και θα απορροφήσε χάνοντας αυτήν σου την επίγνωση.

Όσο μπορείς να διατηρείς αυτή την επίγνωση η συνείδηση αφυπνίζεται σταδιακά γιατί αρχίζει και «λειτουργεί».

Όταν χάνεις αυτή την επίγνωση τότε η συνείδηση κοιμάται!! Αυτός ο ύπνος είναι ο κόσμος της εγρήγορσης.

Αν δεν καταλαβαίνεις κάτι ρώτα με.

Αν κατάλαβες.. δοκίμασε το και πες μου αν είναι έτσι ή όχι. Είναι απλό και αποδείξιμο δεν χρειάζονται τα λόγια μου… αλλά οι πράξεις σου!!


Φίλε υπηρέτη,υποδεικνύεις τον τρόπο σε έναν άλλον άνθρωπο με τελείως διαφορετικές εμπειρίες...ο μόνος τρόπος για κάποιον που θέλει να προχωρήσει είναι αυτός που του υποδεικνύει ο εαυτός του,κανένας άλλος. Είναι βέβαιο οτι όλοι έχουμε διαφορετικούς τρόπους που προκύπτουν απο τις διαφορετικές εμπειρίες.Όταν κάποιος πάει να επιβάλει τον τρόπο του σε κάποιον άλλον,είναι σαν να πάει ενάντια στην βούληση του.
Edited by - alex22 on 11/12/2009 18:43:10

Edited by - alex22 on 11/12/2009 18:47:44Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 18:55:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η αφυπνιζεις ή δεν αφυπνιζεις δεν υπαρχει αλλος τροπος. Η ΜΠΑΙΝΕΙς ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗ Η ΟΧΙ.Αποκτας επιγνωση ή οχι δεν υπαρχει κατι αλλο.

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 11/12/2009 18:59:20Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 19:08:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εσένα φίλε Αλεξ ο εαυτό σου τι τρόπο σου υποδεικνύει;

Για εμένα φίλε Αλεξ δεν τίθεται το θέμα έτσι όπως το λες αλλά κάτι σαν φυσικό επακόλουθο. Ένας χειρουργός για να κάνει μια τομή πρέπει να κόψει με το νυστέρι.

Πρέπει να κόψει..δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Ότι και αν κάνεις πρέπει να αποκτήσεις την επίγνωση του παρατηρητή ..δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Όλοι οι άλλοι τρόποι κινούνται στην περιφέρεια.

Περιμένω τον τρόπο σου.


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 19:20:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν έχω φτάσει στην αυτογνωσία,αλλά ακόμα και άν είχα φτάσει δέν νομίζω οτι θα είχε νόημα να αποκαλύψω τον τρόπο μου,γιατί δεν θα δούλευε σε κανέναν άλλον.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 19:29:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μου φαίνεται πολύ εγωκεντρικό αυτό το «δεν δεχόμαστε από κανέναν τίποτα.. θα τα βρούμε όλα μόνοι μας.»

Όταν κάποιος πάει για να γίνει γιατρός δεν λέει «άσε θα ακολουθήσω τον τρόπο μου και θα τα βρω όλα μονός μου χωρίς να έχω από κανέναν κάτι ..ούτε και από βιβλία»

Κάποιοι άνθρωποι πριν από εσένα έχουν αποκτήσει κάποια εμπειρία και έχουν κάποια γνώση. Αυτοί οι άνθρωποι έχουν κάτι να σου πουν.. αν εσύ θέλεις να ανακαλύψεις ξανά τον τροχό δεν υπάρχει πρόβλημα.. πήγαινε κάπου και ξεκίνα τα όλα από την αρχή με τον δικό σου τρόπο.

quote:
Όταν κάποιος πάει να επιβάλει τον τρόπο του σε κάποιον άλλον, είναι σαν να πάει ενάντια στην βούληση του.

Θα σου πω κάτι φίλε αλεξ που είναι πολύ σκληρό αλλά είναι αλήθεια.

Ελεύθερη βούληση έχει αυτός που λειτουργεί με την αφυπνισμένη συνείδηση. Όλοι οι άλλοι έχουν την βούληση και την καθοδήγηση και την υποβολή των εγώ.

Όλα αυτά τα «δε θα μου πεις τι θα κάνω» το «θα τα βρω όλα μόνος μου» είναι κόλπα των εγώ που σου κατασκευάζουν δρόμους και τρόπους οπού θα εξασφαλιστεί η κλοπή της συνείδηση!!! Aν η συνείδηση αφυπνίζεται ..τα εγώ χάνουν ενέργεια. Δεν μπορούν να επιβληθούν σαν ελάττωμα.


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 19:34:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δεν έχω φτάσει στην αυτογνωσία,αλλά ακόμα και άν είχα φτάσει δέν νομίζω οτι θα είχε νόημα να αποκαλύψω τον τρόπο μου,γιατί δεν θα δούλευε σε κανέναν άλλον.

Μονό νομίζεις. Όλα είναι μέσα στην φαντασία σου. Έχει βγάλει κάποια συμπεράσματα ότι «αν αυτό είναι έτσι τότε θα έκανα εκείνο»
«Αν αυτό ήταν αλλιώς τότε θα έκανα το άλλο». Όλα αυτά είναι τα αν που δεν έχουν καμιά πραγματική υπόσταση. Όλα αυτά τα αν είναι μέσα στην σφαίρα του νου. Αυτά σε κρατάνε δέσμιο.

Μου φανερώνεις ότι παλεύεις με μια προκατάληψη.


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 19:44:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας το δούμε πρακτικά φιλε Αλεξ.. Τι λες; Ο άνθρωπος ζει συνειδητά; ή ζει με έναν μηχανικό παρορμητικό τρόπο οπού κυβερνιέται από τα διάφορα εγώ;

Πες μου.

Όταν λέω συνειδητά δεν εννοώ κάποιων που έχει αυτόπραγματωθεί.. αλλά κάποιον που αποκτά σταδιακή αυτοσυνείδηση όχι μέσα από τον νου αλλά με την «επαφή» αυτής της καθαυτού ουσία του.


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 20:05:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μονό νομίζεις. Όλα είναι μέσα στην φαντασία σου. Έχει βγάλει κάποια συμπεράσματα ότι «αν αυτό είναι έτσι τότε θα έκανα εκείνο»
«Αν αυτό ήταν αλλιώς τότε θα έκανα το άλλο». Όλα αυτά είναι τα αν που δεν έχουν καμιά πραγματική υπόσταση. Όλα αυτά τα αν είναι μέσα στην σφαίρα του νου. Αυτά σε κρατάνε δέσμιο.

Μου φανερώνεις ότι παλεύεις με μια προκατάληψη.


quote:
Ας το δούμε πρακτικά φιλε Αλεξ.. Τι λες; Ο άνθρωπος ζει συνειδητά; ή ζει με έναν μηχανικό παρορμητικό τρόπο οπού κυβερνιέται από τα διάφορα εγώ;

Βασικά ο άνθρωπος έχει το διακαίωμα να ζεί όπως αυτός θέλει.Ο καθένας να κοιτάει την δουλειά του,αν σε εσένα δουλεύει αυτή η ιστορία με τα εγώ,τότε καλώς.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 20:26:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κανείς δεν είπε ότι δεν πρέπει να ζει κάνει όπως θέλει. Δεν πηγαμε «εμείς» και είπαμε πρέπει να ζείτε έτσι. Αλλά ΟΤΑΝ κάποιος θέλει να ζήσει συνειδητά τότε υπάρχει μονό ένας τρόπος ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ.

Αν κάποιος θέλει να έχει συγκέντρωση πρέπει να τη αποκτήσει να προσπαθήσει. .δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Ή έχεις συγκέντρωση ή δεν έχεις.

Τα εγώ είναι μια πραγματικότητα που αρνησε να δεις. Έχεις θυμό. Λαγνεία. περηφάνια και πολλά αλλά. Αυτά τα εγώ λειτουργούν με συγκεκριμένο τρόπο στο διανοητικό σου και στο συναισθηματικό σου. Είσαι κάτω από την επιρροή των σκέψεων που προκαλούν.

Είσαι κάτω από την επιρροή των συναισθημάτων που προκαλούν και γενικά όλα είναι κάτω από αυτήν την επιρροή. Αυτή η επιρροή δεν είναι μια ελεύθερη βούληση αλλά μια μηχανική ζωή που επισκιάζει την συνείδηση. Αυτή είναι η πραγματικότητα όσο και να το αρνησε. Δεν είναι κάτι που με βολεύει. Δεν είναι ο τρόπος μου. Είναι αυτό που αντιμετωπίζω ζώντας συνειδητά και κατανοώντας το που προσκολλάτε η συνείδηση και τι είναι αυτό που δεν μου επιτρέπει να ΕΙΜΑΙ.


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 20:33:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Κανείς δεν είπε ότι δεν πρέπει να ζει κάνει όπως θέλει. Δεν πηγαμε «εμείς» και είπαμε πρέπει να ζείτε έτσι.

Δέν το λές άμεσα,αλλά με έμεσο τρόπο.

quote:
Αν κάποιος θέλει να έχει συγκέντρωση πρέπει να τη αποκτήσει να προσπαθήσει. .δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Ή έχεις συγκέντρωση ή δεν έχεις.

Τα εγώ είναι μια πραγματικότητα που αρνησε να δεις. Έχεις θυμό. Λαγνεία. περηφάνια και πολλά αλλά. Αυτά τα εγώ λειτουργούν με συγκεκριμένο τρόπο στο διανοητικό σου και στο συναισθηματικό σου. Είσαι κάτω από την επιρροή των σκέψεων που προκαλούν.

Είσαι κάτω από την επιρροή των συναισθημάτων που προκαλούν και γενικά όλα είναι κάτω από αυτήν την επιρροή. Αυτή η επιρροή δεν είναι μια ελεύθερη βούληση αλλά μια μηχανική ζωή που επισκιάζει την συνείδηση. Αυτή είναι η πραγματικότητα όσο και να το αρνησε. Δεν είναι κάτι που με βολεύει. Δεν είναι ο τρόπος μου. Είναι αυτό που αντιμετωπίζω ζώντας συνειδητά και κατανοώντας το που προσκολλάτε η συνείδηση και τι είναι αυτό που δεν μου επιτρέπει να ΕΙΜΑΙ.


Όλα αυτά που λές δέν είναι δικά σου,αλλά του Σαμαέλ.Συγνώμη αλλά αυτά που λένε οι αρχαίοι 'Ελληνες φιλόσοφοι μου φένονται πολύ πιο σημαντικά.

Θα μπορούσε κάποιος αντί να προσπαθεί μάταια να σκοτώνει τα εγώ του,να εφαρμόσει την μεσότητα του Αριστοτέλη.

Edited by - alex22 on 11/12/2009 20:36:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 20:47:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μέσα σε αυτό που λέμε αγάπη, όταν αυτή δεν πηγάζει από την συνείδηση περιέχει πόθο, κτητικοτητα, και εγωισμούς διαφόρων ειδών. Αυτη είναι η αγαπη που υπάρχει στην επιφάνεια των πραγμάτων, στην περιφέρεια του 4ου κύκλου εκεί που η κατανόηση είναι ένα εξαιρετικά σπάνιο φαινόμενο. Όταν λέμε «σε αγαπώ» τι πραγματικά εννοούμε;

Ποσό βαθιά μέσα μας υπάρχει ο φόβος της απορρίψεις από τον άλλο και πόσο βαθιά η ικανοποίηση της αποδοχής; Αυτά είναι των εγώ, της επιφάνειας όχι της ουσίας.

quote:
Όλα αυτά που λές δέν είναι δικά σου,αλλά του Σαμαέλ.Συγνώμη αλλά αυτά που λένε οι αρχαίοι 'Ελληνες φιλόσοφοι μου φένονται πολύ πιο σημαντικά.

To λέει δεν το λέει.. είτε αυτός είτε κάποιος άλλος...είναι μια αντιμετωπίσιμη πραγματικότητα. Δεν είναι τυχαίο που πολλά οντά όταν προχωρούν αυτά που λένε μοιάζουν . Στο πρώτο κύκλο της ανθρωπότητας δεν υπάρχει καμιά σύγκρουση.Δηλ αυτα που ειπε ο χριστος ειναι για πεταμα επιδη δεν τα σκεφτεικαμε εμεις πρωτοι. Να ο εγωκεντρισμος!!

Στο είπα.. αντιμετωπίζεις μια προκατάληψη!!

quote:
Θα μπορούσε κάποιος αντί να προσπαθεί μάταια να σκοτώνει τα εγώ του,να εφαρμόσει την μεσότητα του Αριστοτέλη.

δηλ ;

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 20:58:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μέσα σε αυτό που λέμε αγάπη, όταν αυτή δεν πηγάζει από την συνείδηση περιέχει πόθο, κτητικοτητα, και εγωισμούς διαφόρων ειδών. Αυτη είναι η αγαπη που υπάρχει στην επιφάνεια των πραγμάτων, στην περιφέρεια του 4ου κύκλου εκεί που η κατανόηση είναι ένα εξαιρετικά σπάνιο φαινόμενο. Όταν λέμε «σε αγαπώ» τι πραγματικά εννοούμε;

Ποσό βαθιά μέσα μας υπάρχει ο φόβος της απορρίψεις από τον άλλο και πόσο βαθιά η ικανοποίηση της αποδοχής; Αυτά είναι των εγώ, της επιφάνειας όχι της ουσίας.


Και νομίζεις οτι άμα κάποιος προσπαθεί να σκοτώσει τα εγώ του,θα γεννηθεί μέσα του η αληθινή αγάπη?Ενας άνθρωπος που έχει εγώ,δέν μπορεί να αγαπήσει αληθινά? Η αγάπη έρχεται μόνη της, δέν θα σκοτώσεις τα εγώ σου για να την αποκτήσεις.Προσωπικά,δέν ασχολούμε με τα εγώ μου αλλά αυτό δέν με εμποδίζει να νιώθω την αληθινή αγάπη.Ξέρω πολύ καλά τη σημαίνει αληθινή αγάπη.

quote:
quote: Θα μπορούσε κάποιος αντί να προσπαθεί μάταια να σκοτώνει τα εγώ του,να εφαρμόσει την μεσότητα του Αριστοτέλη.

δηλ ;


Ισορροποία ή καλύτερα να ενώσεις το "καλο" με το κακό".

quote:
To λέει δεν το λέει.. είτε αυτός είτε κάποιος άλλος...είναι μια αντιμετωπίσιμη πραγματικότητα. Δεν είναι τυχαίο που πολλά οντά όταν προχωρούν αυτά που λένε μοιάζουν . Στο πρώτο κύκλο της ανθρωπότητας δεν υπάρχει καμιά σύγκρουση.Δηλ αυτα που ειπε ο χριστος ειναι για πεταμα επιδη δεν τα σκεφτεικαμε εμεις πρωτοι. Να ο εγωκεντρισμος!!

Στο είπα.. αντιμετωπίζεις μια προκατάληψη!!


Ο χριστός δέν είπε κάντε αυτές τις τεχνικές και θα φωτιστείτε.

Αυτό το "εμείς πρώτοι" δέν έχει καμία σχέση με αυτό που λέω.Μου κάνει εντύπωση που δέν το καταλαβαίνεις.Είπα οτι ο δρόμος για την αυτογνωσία είναι καθαρά προσωπικός και δέν λέγεται σε κάποιον άλλον γιατί δέν έχει νόημα,ο καθένας έχει τον δικό του τρόπο .

Edited by - alex22 on 11/12/2009 21:20:36Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 21:24:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ενας άνθρωπος που έχει εγώ,δέν μπορεί να αγαπήσει αληθινά?

Όσο έχει εγώ όχι. Αν κάποια στιγμή απουσιάσουν τότε μπορεί να γευτεί αυτό που λες. Αλλά μονό όταν απουσιάσουν.

quote:
Ισορροποία ή καλύτερα να ενώσεις το "καλο" με το κακό"


Η ενώσει του καλού με το κακό δεν είναι ούτε καλό ούτε κακό πάλι υπάρχει εξάλειψη. Στον θάνατο των εγώ το καλό και το κακό δεν υπάρχουν. Πια η διάφορα;

Πως θα τα ενώσεις στην πράξη επειδή αυτό έχει αξία. Το να πεις ότι θα τα ενώσεις είναι μια κουβέντα. ΔΗΛ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ;
Ισορροποία ή καλύτερα να ενώσεις το "καλο" με το κακό".

Με το να ενώσει το "καλό" και το "κακό". Η ενώσει του καλού με το κακό δεν είναι ούτε καλό ούτε κακό πάλι υπάρχει εξάλειψη. Στον θάνατο των εγώ το καλό και το κακό δεν υπάρχουν. Πια η διάφορα;

Πως θα τα ενώσεις στην πράξη επειδή αυτό έχει αξία. Το να πεις ότι θα τα ενώσεις είναι μια κουβέντα. ΔΗΛ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ;

quote:
Ο χριστός δέν είπε κάντε αυτές τις τεχνικές και θα φωτιστείτε.

Είπε πολλά. Ένα από αυτά είναι ότι πρέπει να γίνουμε σαν τα παιδιά. Ένα άλλο ότι πρέπει να γεννηθούμε δεύτερη φορά. Είπε πολλά στο επί του όρους ομιλία, είπε αγρυπνάτε και προσεύχεστε και κάποια αλλά…


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 21:31:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πως θα τα ενώσεις στην πράξη επειδή αυτό έχει αξία. Το να πεις ότι θα τα ενώσεις είναι μια κουβέντα. ΔΗΛ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ;

Μήν περιμένεις να σου πώ τον δικό μου τρόπο.

quote:
Η ενώσει του καλού με το κακό δεν είναι ούτε καλό ούτε κακό πάλι υπάρχει εξάλειψη. Στον θάνατο των εγώ το καλό και το κακό δεν υπάρχουν. Πια η διάφορα;

Η διαφορά είναι οτι δέν μπορείς να σκοτώσεις τα εγώ σου.

Οκ,καλό βράδυ.

Edited by - alex22 on 11/12/2009 21:32:56Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 21:43:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
ο καθένας έχει τον δικό του τρόπο .

Όταν κάποιος θέλει να συγκεντρωθεί δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο. Πρέπει να συγκεντρωθεί. Πες μου εσύ κάτι άλλο. Δεν υπάρχει φίλε Αλεξ. Αυτός είναι ο τρόπος! Η συγκεντρώνεσαι ή όχι.

Όταν κάποιος θέλει να έρθει στην χωρίς εγώ κατάσταση ή στην επίγνωση της παρουσίας του,ή στην αυτοενθυμηση ή στην ψυχολογική αυτοπαρατήρηση ή στην αυτοσυνείδηση ή στην αίσθηση του παρατηρητή ή όπως αλλιώς θέλεις…πρέπει ο νους να σιωπήσει. Πρέπει όλοι οι κυματισμοί σε όλα τα επίπεδα να σωπάσουν. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος.

Ο διαλογισμός ανθίζει μέσα στην σιωπή. Αυτός είναι ο τρόπος δεν υπάρχει άλλος. Όλα τα αλλά είναι αυταπάτες που δημιουργεί ο νους για να κινείτε και τελικά.. να σου κλέβει την προσοχή οδηγώντας σε από την μια σκέψη στην άλλη, από τον ένα συλλογισμό στον άλλο, από το ένα συμπέρασμα στο άλλο, από την μια θεωρία στη άλλη από την μια αμφιβολία στην άλλη!! Πάντα να κινείτε ..ποτέ να σταματά. Αυτό φίλε δεν είναι ελεύθερη βούληση αλλά επισκίαση της συνείδηση από τα εγώ.

Η μάχη του Αρτζουνα ,οι αθλοι του Ηρακλή, τα πάθη του Χριστού, το χρυσόμαλλο δέρας, το ταξίδι στην Ιθακη ,η μέδουσα και πολλά αλλά.. δεν είναι παρά η «μάχη που κάνει η συνείδηση για να απελευθερωθεί από όλα αυτά που την επισκιάζουν!!


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2009, 21:51:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κόλλησες στις λέξεις. Σκοτώσεις, εξαλείψεις, ισορρόπησεις.

Όταν υπάρχει ισσοροποια δεν μπορεί να εκδηλωθεί ούτε το ένα ούτε το άλλο. Όταν δυο δυνάμεις είναι ίσες και αντίρροπες.. τότε η μια εξουδετερώνει την άλλη. Εξουδετερώνει..

Αυτό λέγετε στον αποκρυφισμό συνθετικός συλλογισμός και εξαλείψει μέσω αυτής της συνθέσεις. Συνθέτεις τα αντίθετα και τα αυτοανερεις μέχρι που ο νους να ησυχάσει. ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΓΝΩΣΗ... αλλιώς ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΣΥΡΘΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΗΤΙΚΟ ΡΕΥΜΑ.


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 45 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.203125
Maintained by Digital Alchemy