quote:

---

Όχι ρε ...Κουρή.....

---

soul

quote:

---

Εννοείται τον Μάκη.....
Κιεγώ σε πάω ρε φίλε...Γι αυτό θέλω να κουλάρεις λίγο να απολαύσουμε την πτήση....Μην κάνεις κενά αέρος....
Παρεπιπτόντως, η ιστορία, ξέρεις αυτή που όλοι διδαχθήκαμε και μας κάνει συνέλληνες και πατριώτες, λέει συγκεκριμένα πράγματα, πρίν τον όποιο Χάρρυ Πόττερ, του σήμερα....
Βρήκαν λεέι και τον τάφο του Χριστού, τον γύρισαν και ταινια...Καλά, τόσο χάνοι είμαστε; Ταινια γυρίζουν με μας, δεν είναι αυτά που περνάνε η ιστορία...Εμάς καθοδηγούν με όσα ανατρέπουν, δεν αποκαθιστούν την ιστορία...Λές να τους έτυχε τόση ...αποκατάσταση;....Ήταν να γίνουν όλα την τελευταία 10ετία, έτσι τυχαία, ή λόγω...αστρολογίας;...
Ζόυσαμε ή ζουμε, τέτοια πλάνη;
Ρε να συνέλθουμε καμιά φορά ...

---

soul

Μοναχός Χρυσόστομος Ἀναγνωστόπουλος. Ἀδελφός τῆς Μονῆς Μεγίστης Λαύρας, Πρωτεπίτροπος, καί μετέπειτα Ἐπίσκοπος Ροδοστόλου[1].

Μοναχός Γαβριήλ Διονυσιάτης, (κατά κόσμον Ἀντώνιος Χαραλάμπους Γεωργιλάκης), † Δεκέμβριος 1941.
Καταγόταν ἀπό τό χωριό Μπόμπια Ἡρακλείου Κρήτης. Ἦταν Μοναχός τοῦ Διονυσιακοῦ Κελλίου τοῦ Εὐαγγελισμοῦ, στίς Καρυές Ἁγίου Ὄρους καί κατά τά μέσα τοῦ 1941 βρισκόταν στίς φυλακές Ἑπταπυργίου Θεσσαλονίκης. Ἐκτελέσθηκε ἀπό τούς Γερμανούς μέ ἄλλους συγκρατούμενους γιά ἀντίποινα τόν Δεκέμβριο 1941[2] .

Μοναχός Γεώργιος, Ἀδελφός Μονῆς Ἁγίου Παύλου. Τόν συνέλαβαν, γιά ἀντιστασιακή δράση καί τόν κατεδίκασαν σέ 13 ἐτῶν φυλάκιση, ἐπειδή ἀρνήθηκε νά προδώση. Ἐδραπεύτευσε καί καταδικάσθηκε ἐρήμην σέ θάνατο.

Ἱεροδιάκονος Δανιήλ, Ἀδελφός Μονῆς Ἰβήρων. Τόν Σεπτέμβριο τοῦ 1942 συνελήφθη ἀπό τούς Γερμανούς καί ὡδηγήθηκε στό Στρατόπεδο Παύλου Μελᾶ Θεσσαλονίκης.

Μοναχός Δομέτιος, Ἀδελφός Μονῆς Ἰβήρων. Τόν Σεπτέμβριο τοῦ 1942 συνελήφθη ἀπό τούς Γερμανούς καί ὡδηγήθηκε στό Στρατόπεδο Παύλου Μελᾶ Θεσσαλονίκης.

Μοναχός Νεκτάριος Κατσάρος, Ἀδελφός Μονῆς Ἰβήρων. Συνελήφθη στίς 6 Ἰανουαρίου 1942 καί καταδικάσθηκε γιά ἀντιστασιακή δράση σέ 2 ἐτῶν φυλάκιση.

Προηγούμενος Μονῆς Ἰβήρων Μισαήλ.Τόν Σεπτέμβριο τοῦ 1942 συνελήφθη ἀπό τούς Γερμανούς καί ὡδηγήθηκε στό Στρατόπεδο Παύλου Μελᾶ Θεσσαλονίκης.

Μοναχός Θεοφύλακτος Νανόπουλος, Ἀδελφός Μονῆς Ἰβήρων. Συνελήφθη στίς 6 Ἰανουαρίου 1942 καί καταδικάσθηκε γιά ἀντιστασιακή δράση σέ 6 ἐτῶν φυλάκιση. Τήν 1η Ἀπριλίου 1944 μετεφέρθη ὡς ὅμηρος στήν Γερμανία.

Μοναχός Παντελεήμων Νανόπουλος, Ἀδελφός Μονῆς Ἰβήρων. Συνελήφθη στίς 6 Ἰανουαρίου 1942 καί καταδικάσθηκε γιά ἀντιστασιακή δράση σέ 3 χρόνια φυλάκιση. Τήν 1η Ἀπριλίου 1944 μετεφέρθη ὡς ὅμηρος στήν Γερμανία.

Ἱεροδιάκονος Προκόπιος, Ἀδελφός Κελλίου Ἁγίας Ἄννης Μονῆς Βατοπεδίου. Συνελήφθη ἀπό τούς Γερμανούς καί ὡδηγήθηκε στίς φυλακές Ἑπταπυργίου, στό Στρατόπεδο Παύλου Μελᾶ καί σέ καταναγκαστικά ἔργα στόν Δομοκό.

Μοναχός Μελέτιος Συκιώτης, Ἀδελφός Κελλίου Γενεθλίου τοῦ Προδρόμου Μονῆς Ἰβήρων. Συνελήφθη τόν Ἰούλιο τοῦ 1942 καί ὡδηγήθηκε στίς φυλακές Ἑπταπυργίου.

Μοναχός Σεραφείμ Τσιούνης, Ἀδελφός Μονῆς Ἰβήρων. Συνελήφθη στίς 6 Ἰανουαρίου 1942 καί καταδικάσθηκε γιά ἀντιστασιακή δράση σέ ἑνάμισυ χρόνο φυλάκιση.

[1] Ἐπισκόπου Ροδοστόλου Χρυσοστόμου, ὅπ. π., σελ. 104.
[2] Ἀρχεῖο Ἱερᾶς Συνόδου, Φάκελος Ἐθνομαρτύρων Κληρικῶν.

Πηγή: http://www.apostoliki-diakonia.gr/

quote:

---

(προσπάθεια δικαιολόγησης των προσκυνημένων)

---

1. Κανέναν ηγούμενο δεν βλέπω...
2. Δεν βλέπω επίσης καμία πηγή.
3. Οι υπόλοιποι 1.988 καλόγεροι τι έκαναν;

macedon

Πηγή: http://www.serrelib.gr/ethnikes.php?id=1132

.........
......................

Τον Μάρτιο του 1821 η Κωνσταντινούπολη άρχισε να κατακλύζεται από ειδήσεις για την προέλαση του Υψηλάντη στη Μολδοβλαχία. Ο Παπάς δεν δίστασε να αναλάβει πρωτοβουλία. Κάτω από τα βλέμματα των ανυποψίαστων Τούρκων φόρτωσε το πλοίο του Λήμνιου φιλικού Χατζηβισβίζη με όπλα και πολεμοφόδια. Στις 23 Μαρτίου απέπλευσε με τη συνοδεία του υπασπιστή του, Χατζηπέτρου, τού γραμματέα του, Δημητρίου Οικονόμου, και του μεγαλύτερου γιου του, Ιωάννη, για το Άγιο Όρος. Το Άγιο Όρος, με τα 20 μοναστήρια και τους 10.000 περίπου μοναχούς την εποχή εκείνη, αποτελούσε τον πνευματικό φάρο του υπόδουλου Ελληνισμού. Οι Αγιορείτες με τα κηρύγματα τους κρατούσαν υψηλό το φρόνημα των χριστιανών. Επίσης εκεί φυλάσσονταν βιβλία και άλλα κειμήλια πολύτιμα για την εθνική ιστορική μνήμη. Η ακτινοβολία του Όρους απλωνόταν στα Βαλκάνια και στη Ρωσία. Η ενίσχυση του από τους ηγεμόνες της Μολδοβλαχίας και τους τσάρους ήταν γενναία. Παρόλα αυτά οι κατασχέσεις και οι δυσβάστακτοι φόροι των Τούρκων έφερναν συχνά τα μοναστήρια σε οικονομικό αδιέξοδο. Ο Εμμανουήλ Παπάς αποβιβάστηκε στην Ιερά Μονή Εσφιγμένου. Τον υποδέχθηκε θερμά ο ηγούμενος της, Ιωακείμ, ο οποίος ήταν μυημένος στη Φιλική Εταιρεία. Καθώς το κύμα του ενθουσιασμού επεκτάθηκε σε ολόκληρη την ιερή κοινότητα, ο Παπάς συναντήθηκε και με τους ηγουμένους των υπόλοιπων μονών. Παράλληλα εγκαινίασε δι' αλληλογραφίας επικοινωνία με φιλικούς και οπλαρχηγούς της Χαλκιδικής και των Σερρών. Στο Άγιο Όρος η παραγωγή φυσιγγίων και άλλες πυρετώδεις προετοιμασίες εκτελούντο υπό καθεστώς απόλυτης μυστικότητας. Ο Παπάς προχωρούσε με προσεκτικά βήματα και ανάλωσε ολόκληρο τον Απρίλιο για την προπαρασκευή του αγώνα. Είχε επίγνωση της δυσκολίας λόγω της γεωγραφικής θέσης της Μακεδονίας, κοντά στην πρωτεύουσα της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και περιβαλλόμενης από εχθρικά στρατεύματα γειτονικών περιοχών. Ο κίνδυνος εγκλωβισμού των επαναστατών ήταν ορατός. Ο Παπάς επέλεξε να αναμείνει την κάθοδο του Υψηλάντη από τη Μολδοβλαχία(2) και την επέκταση της επανάστασης βόρεια της Στερεάς Ελλάδας. Οι εξελίξεις, όμως, τον έφεραν προ τετελεσμένων.Ο Γιουσούφ μπέης(3), διοικητής της Θεσσαλονίκης, θορυβημένος από τις ειδήσεις σχετικά με τις επαναστάσεις των Ελλήνων στη Μολδοβλαχία και στη νότια Ελλάδα, αποφάσισε τη διενέργεια προληπτικών πληγμάτων. Έστειλε διαταγή σε πολλούς προκρίτους της Μακεδονίας να παρουσιαστούν μπροστά του, με απώτερο σκοπό να τους κρατήσει ομήρους. Εκείνοι όμως, υποψιασμένοι, φρόντισαν να αποστείλουν άλλα πρόσωπα στη θέση τους. Ο Γιουσούφ μπέης αντιλήφθηκε την πλάνη, πράγμα το οποίο ενίσχυσε ακόμη περισσότερο τις υποψίες του. Φυλάκισε τους αντιπροσώπους των προκρίτων και απέστειλε στρατιωτική δύναμη στην Ιερισσό, για να επιθεωρεί το Αγιο Όρος. Επίσης διέταξε τους στρατιωτικούς διοικητές της Παζαρούδας (σημ. Απολλωνία), Τσιρίμπαση αγά, και των Χασικοχωρίων(4), Χασάν αγά, να κινηθούν κατά της κωμόπολης του Πολυγύρου, που κατείχε κεντρική θέση στη Χαλκιδική. Εκεί όφειλαν να αφοπλίσουν τους κατοίκους και να συλλάβουν τους προεστούς της. Στις 16 Μαΐου, μια ημέρα πριν από την ορισθείσα ημερομηνία της επίθεσης, η τοπική φρουρά του Πολυγύρου, εκτοξεύοντας απειλές για γενική σφαγή, άρχισε βιαιοπραγίες σε βάρος του ελληνικού πληθυσμού. Οι κάτοικοι αντέδρασαν και νωρίς το πρωί της επόμενης ημέρας επιτέθηκαν και εξόντωσαν τη φρουρά. Στη συνέχεια στράφηκαν εναντίον των προελαυνόντων τουρκικών δυνάμεων της Παζαρούδας και των Χασικοχωρίων, που αριθμούσαν 1.000 άνδρες, και τις απώθησαν. Η εξέγερση του Πολυγύρου είχε σοβαρό αντίκτυπο. Την ίδια ημέρα συγκλήθηκε έκτακτη σύνοδος με τη συμμετοχή λαϊκών και μοναχών στην πρωτεύουσα του Αγίου Όρους, τις Καρυές, η οποία αποφάσισε την άμεση κήρυξη της επανάστασης και τη σύλληψη του ζαμπίτη (διοικητή του Ορους), Χασεκή Χαλήλ μπέη. Επίσης συγκροτήθηκε εφορεία με αντιπροσώπους από όλες τις μονές για τη διοικητική μέριμνα του αγώνα. Ακολούθησε εκκλησιαστική τελετή χοροστατούντος του μητροπολίτη Μαρώνειας Κωνσταντίου, κατά την οποία, μέσα σε κλίμα φορτισμένο από συγκίνηση και ενθουσιασμό, ο Εμμανουήλ Παπάς αναγορεύθηκε αρχηγός και προστάτης της Μακεδονίας. Στη Θεσσαλονίκη τα νέα από τον Πολύγυρο προκάλεσαν την οργή του Γιουσούφ μπέη και ένα κύμα τρομοκρατίας. Οι όμηροι ανασκολοπίσθηκαν, ενώ σημαίνοντα πρόσωπα, όπως ο μητροπολίτης Κίτρους Ιωσήφ και οι πρόκριτοι Χριστόδουλος Μπαλάνος και Αναστάσιος Κυδωνιάτης, αποκεφαλίσθηκαν. Επιπλέον, 2.000 Έλληνες της Θεσσαλονίκης τέθηκαν υπό κράτηση στην αυλή του μητροπολιτικού ναού και η πόλη παραδόθηκε στη λεηλασία.

quote:

---

(περί τουρκοπροσκυνημένων καλογέρων)

---

Πολύ καλό το κείμενο αλλά πάνω στην αγωνία σου να δικαιολογήσεις ό,τι πιο σιχαμερό έχει βγάλει η Ελλάδα, σου ξέφυγαν μερικά πράγματα.

Ο Οπλαρχηγός Ρήγας Μάνθος σε επιστολή του προς τον Εμμ. Παπά δίνει μια ιδέα του πώς σκεφτόταν οι καλόγεροι και τι απόψεις είχαν:

"Κατά την παραίνεσίν της εξακολουθώ φυλάττων τον στρατόν εντός των οχυρωμάτων … Μα τι να κάμη κανείς την μικρολογίαν των Αγίων Πατέρων; Αυτή η στυγερά ανελευθεριότης και μικροπρέπεια αυτών μας εμπόδισαν από πολλά ωφέλιμα και πολλά αναγκαία … Επάσχισα να τους διαθέσω διαφορετικά με λόγον. Όμως αυτοί από τον σκοπό των δεν εβγαίνουν. Έχουν τα φρονήματά των, τα οποία μόνα εγκρίνουν δια καλά, και τα προσκυνούν και τα λατρεύουν, και φροντίζουν μόνον δια την συντήρησιν των ιδίων των υποκειμένων, και μόνον δια την ασφάλειά των. Φοβούμαι μήπως ο λαός από την πείναν και τας πολλάς θλίψεις του, εφορμήση εναντίον των και δεν δυνηθώμεν να απαντήσωμεν εις την ορμήν των" (Κ. Παπαρρηγόπουλος, "Ιστορία του Ελληνικού Έθνους", τ. 5, σελ. 507)

Και βέβαια όλως τυχαίως σου διέφυγε η επιστολή των 19 μονών προς τη μονή Εσφιγμένου που ζητούσαν την παράδοση του Εμμ. Παπά για να τον παραδώσουν στους Τούρκους.

Ξεχασιάρη!

ΥΓ: Εκείνο το γραμμάτιο προς την Εκκλησία που σε τακτοποίησε στην Ευρώπη πότε θα το ξοφλήσεις επιτέλους;

macedon

quote:

---

Ψηλός

quote:

---

(περί τουρκοπροσκυνημένων καλογέρων)

---

Πολύ καλό το κείμενο αλλά πάνω στην αγωνία σου να δικαιολογήσεις ό,τι πιο σιχαμερό έχει βγάλει η Ελλάδα, σου ξέφυγαν μερικά πράγματα.

Ο Οπλαρχηγός Ρήγας Μάνθος σε επιστολή του προς τον Εμμ. Παπά δίνει μια ιδέα του πώς σκεφτόταν οι καλόγεροι και τι απόψεις είχαν:

"Κατά την παραίνεσίν της εξακολουθώ φυλάττων τον στρατόν εντός των οχυρωμάτων … Μα τι να κάμη κανείς την μικρολογίαν των Αγίων Πατέρων; Αυτή η στυγερά ανελευθεριότης και μικροπρέπεια αυτών μας εμπόδισαν από πολλά ωφέλιμα και πολλά αναγκαία … Επάσχισα να τους διαθέσω διαφορετικά με λόγον. Όμως αυτοί από τον σκοπό των δεν εβγαίνουν. Έχουν τα φρονήματά των, τα οποία μόνα εγκρίνουν δια καλά, και τα προσκυνούν και τα λατρεύουν, και φροντίζουν μόνον δια την συντήρησιν των ιδίων των υποκειμένων, και μόνον δια την ασφάλειά των. Φοβούμαι μήπως ο λαός από την πείναν και τας πολλάς θλίψεις του, εφορμήση εναντίον των και δεν δυνηθώμεν να απαντήσωμεν εις την ορμήν των" (Κ. Παπαρρηγόπουλος, "Ιστορία του Ελληνικού Έθνους", τ. 5, σελ. 507)

Και βέβαια όλως τυχαίως σου διέφυγε η επιστολή των 19 μονών προς τη μονή Εσφιγμένου που ζητούσαν την παράδοση του Εμμ. Παπά για να τον παραδώσουν στους Τούρκους.

Ξεχασιάρη!

ΥΓ: Εκείνο το γραμμάτιο προς την Εκκλησία που σε τακτοποίησε στην Ευρώπη πότε θα το ξοφλήσεις επιτέλους;

macedon

---

quote:

---

Σκέψου ρε φιλε!!!Το θράσσος και την αγένεια να την θεωρούν δημοκρατία...Όταν υβρίζεις την εππισημη θρησκεία του κράτους σου, πόσο περήφανος μπορεί να αισθάνεσαι;Πόσο αγωνιστής μπορεί να αισθάνεσαι,όταν πολεμάς την ίδια σου την πατριδα, μέσα απο έναν εμφύλιο, που βάζεις αυθαίρετα,για να λές κάτι, γιατι πουθενά αλλού δεν θα τολμούσες να πεις τιποτε;ΤΖΑΜΠΑ ΜΑΓΚΕΣ...
Και αλήθεια, εσύ βρε Εαρινέ, που..προσκυνάς;Για πές μας...

---

soul

quote:

---

trexa
Όταν υβρίζεις την εππισημη θρησκεία του κράτους σου, πόσο περήφανος μπορεί να αισθάνεσαι;

---

quote:

---

quote:

---

trexa
Όταν υβρίζεις την εππισημη θρησκεία του κράτους σου, πόσο περήφανος μπορεί να αισθάνεσαι;

---

Σιγά τα ωα!
Ο Πρωθυπουργός είναι ο επίσημος εκπρόσωπος του κράτους μας, αλλά τον βρίζουμε, επειδή δλδ είναι πρωθυπουργός όταν κάνει μ@λ@κίες δεν θα του τα χώνουμε?
Πόσο μάλλον μία ΑΕ σαν τον χριστιανισμό.

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

---

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

quote:

---

ΑΕ (ανώνυμη εταιρεία), τι δεν κατάλαβες Εαρινέ?

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

---

soul

"Παρά ταύτα, στα μάτια κάποιων και η εναπομείνασα περιουσία φαντάζει μεγάλη. Δε λαμβάνεται όμως υπόψη ότι αυτή δεν ανήκει στην Κεντρική Διοίκηση (Ιερά Σύνοδο), αλλά σε περισσότερα από 10.000 εκκλησιαστικά νομικά πρόσωπα (Μητροπόλεις, Ναούς, Μονές, Προσκυνήματα, Ιδρύματα, Κληροδοτήματα και άλλα) το καθένα από τα οποία αγωνίζεται - μέσα από τον κυκεώνα των νομικών και διοικητικών δεσμέυσεων - να διαφυλάξει την κυριότητα και να αξιοποιήσει τα όσα του ανήκουν περιουσιακά στοιχεία, για το καλό του πληρώματος και της εκκλησίας."

καταλαβαινεις τι εχουν και τι τρωνε !!! και τρωνε και τρωνε και τρωνε ... κοντευουν να σκασουν και ακομη τρωνε ...

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

Εαρινός

Συγχώρα με....μα είμαι λίγο(?) αργόστροφος...

---

Και τι είμαι εγώ, ο Θεός των χριστιανών για να σε συγχωρέσω?

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

quote:

---

Ψηλός

quote:

---

(περί τουρκοπροσκυνημένων καλογέρων)

---

Πολύ καλό το κείμενο αλλά πάνω στην αγωνία σου να δικαιολογήσεις ό,τι πιο σιχαμερό έχει βγάλει η Ελλάδα, σου ξέφυγαν μερικά πράγματα.

Ο Οπλαρχηγός Ρήγας Μάνθος σε επιστολή του προς τον Εμμ. Παπά δίνει μια ιδέα του πώς σκεφτόταν οι καλόγεροι και τι απόψεις είχαν:

"Κατά την παραίνεσίν της εξακολουθώ φυλάττων τον στρατόν εντός των οχυρωμάτων … Μα τι να κάμη κανείς την μικρολογίαν των Αγίων Πατέρων; Αυτή η στυγερά ανελευθεριότης και μικροπρέπεια αυτών μας εμπόδισαν από πολλά ωφέλιμα και πολλά αναγκαία … Επάσχισα να τους διαθέσω διαφορετικά με λόγον. Όμως αυτοί από τον σκοπό των δεν εβγαίνουν. Έχουν τα φρονήματά των, τα οποία μόνα εγκρίνουν δια καλά, και τα προσκυνούν και τα λατρεύουν, και φροντίζουν μόνον δια την συντήρησιν των ιδίων των υποκειμένων, και μόνον δια την ασφάλειά των. Φοβούμαι μήπως ο λαός από την πείναν και τας πολλάς θλίψεις του, εφορμήση εναντίον των και δεν δυνηθώμεν να απαντήσωμεν εις την ορμήν των" (Κ. Παπαρρηγόπουλος, "Ιστορία του Ελληνικού Έθνους", τ. 5, σελ. 507)

Και βέβαια όλως τυχαίως σου διέφυγε η επιστολή των 19 μονών προς τη μονή Εσφιγμένου που ζητούσαν την παράδοση του Εμμ. Παπά για να τον παραδώσουν στους Τούρκους.

Ξεχασιάρη!

ΥΓ: Εκείνο το γραμμάτιο προς την Εκκλησία που σε τακτοποίησε στην Ευρώπη πότε θα το ξοφλήσεις επιτέλους;

macedon

---

Τα τριάκοντα αργύρια της Βιστονίδας

ΦΟΡΕΙΣ ΤΟΥ ΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ: ΤΑΣΟΣ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ, ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΡΙΜΗΣ, ΑΓΓΕΛΙΚΑ ΨΑΡΡΑ, ΑΝΤΑ ΨΑΡΡΑ, ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΨΑΡΡΑΣ ios@enet.gr / www.iospress.gr

Σκανδάλισε -κατά την εκκλησιαστική ορολογία- η αποκάλυψη της στήλης ότι όπως είχαν κάνει με τον Μωάμεθ πριν από την Αλωση, έτσι και με τον Χίτλερ, οι μονές του Αγίου Ορους έσπευσαν να εκφράσουν την υποταγή τους και την αγάπη τους στον κατακτητή, με αντίτιμο την εύνοια της κυβέρνησης των δωσιλόγων και την εξασφάλιση με νόμο των διεκδικήσεών τους στη λίμνη Βιστονίδα («Τα "χρυσόβουλα" του Χίτλερ», 20/9/08).

Μάλιστα ο πρωτοπρεσβύτερος Γεώργιος Μεταλληνός επιχείρησε από την τηλεοπτική εκπομπή του Νίκου Χατζηνικολάου στο Alter (22/9/08) να διασκεδάσει τις εντυπώσεις, ισχυριζόμενος ότι με τις κινήσεις αυτές οι μοναχοί διέσωσαν κάτι πολυτιμότερο, δηλαδή τη «συνέχεια» του Ορους.

Αλλά βέβαια αυτή είναι η δικαιολογία όλων των δωσιλόγων. Οι κατοχικές κυβερνήσεις στην Ελλάδα και σε όλη την κατεχόμενη Ευρώπη παρόμοιες «εθνικές αναγκαιότητες» επικαλούνταν. Το ενδιαφέρον είναι ότι ακόμα και μέχρι σήμερα η υποταγή στον κατακτητή παρουσιάζεται ως «αναγκαίο κακό», με όλες τις ηθικές και πολιτικές συνέπειες που έχει αυτή η τοποθέτηση.

Τα γνωστά πολυάριθμα συμβόλαια «ανταλλαγής» που συνέταξε η Αικατερίνη Πελέκη-Βουλγαράκη με συμβαλλόμενους την Κτηματική Εταιρεία του Δημοσίου και τη Μονή Βατοπεδίου, αναφέρονται στο ιστορικό της εκούσιας υποταγής των μονών στο Σουλτάνο, αλλά περιλαμβάνουν και μια ενδιαφέρουσα αναφορά στη στάση του Αγίου Ορους κατά την Επανάσταση του 1821:

«Μετά την Ελληνική Επανάσταση του 1821 και λόγω της ενεργού συμμετοχής σ' αυτή του Ελληνικού Ορθοδόξου Χριστιανικού κλήρου αλλά και των μοναχών του Αγίου Ορους οι Τούρκοι κατεπάτησαν προς καιρόν βιαίως την ιδιοκτησία της λίμνης "Μπουρού" (Βιστωνίδα), κυριότητος της Ιεράς Μονής Βατοπαιδίου, πάντοτε όμως η ιερά Μονή παρέμενε κυρία ταύτης, των νησίδων και των περί αυτήν εκτάσεων».

Το αντιφατικό αυτό παράθεμα κρύβει τη θλιβερή αλήθεια για τη στάση του Αγίου Ορους την κρίσιμη περίοδο της Επανάστασης, όταν οι παραδόπιστοι ηγούμενοι έφτασαν στο σημείο να προδώσουν τον αγώνα.

Πρόκειται για ιστορικό γεγονός, το οποίο καταγράφει με διακριτικότητα ο Κωνσταντίνος Παπαρρηγόπουλος, ο οποίος αναφέρει ότι ο πασάς της Θεσσαλονίκης «κατέπεισε τας μονάς να παραδοθώσιν» και παρατηρεί με σημασία ότι «αι μοναί αύται ούτε προθυμίαν (για τον αγώνα) ούτε καρτερίαν ικανήν έδειξαν» («Ιστορία του Ελληνικού Εθνους», εκδ. Ελευθερουδάκη, τ. 6ος, σ. 61).

Στην υπόθεση αναφέρεται αναλυτικά ο Διονύσιος Κόκκινος, ο οποίος δεν μπορεί να κατηγορηθεί για μεροληψία εις βάρος των μονών. Στον δεύτερο τόμο του κλασικού του έργου «Η Ελληνική Επανάστασις» (εκδ. Μέλισσα, 1957), βραβευμένου από την Ακαδημία Αθηνών, αναφέρεται στην απροθυμία των Αγιορειτών να συνδράμουν τον αγώνα: «Αι μοναί, πλην των ακινήτων περιουσιών των, κατείχαν όχι μόνο χρήματα, αλλά και θησαυρούς ανεκτιμήτους από αφιερώματα χρυσά και αργυρά και κοσμήματα με πολυτίμους λίθους συσσωρευμένα εκεί από αιώνων. Επρόκειτο περί ανυπολογίστου πλούτου».

Μάταια ο Υψηλάντης τούς ζητούσε με αυστηρό ύφος να ενισχύσουν «με σώματα και με χρήματα» τον αγώνα που είχε ξεσπάσει στην περιοχή της Χαλκιδικής, με επικεφαλής τον Εμμανουήλ Παπά. Οπως αναφέρει ο Κόκκινος, «οι καλόγηροι δεν εννοούσαν να θίξουν ούτε τα χρήματα των μονών ούτε τα εκ χρυσού και αργύρου νεώτερα αφιερώματα που δεν είχαν την σημασίαν ιστορικών κειμηλίων και τα οποία αποτελούσαν ολόκληρον θησαυρόν, ικανόν ν' αποβή πηγή ενισχύσεως σοβαράς όχι μόνο του μακεδονικού, αλλά και του όλου αγώνος».

Είναι απολύτως ενδεικτική για την κατάσταση η επιστολή που απηύθυνε στις 19 Ιουνίου 1821 ο οπλαρχηγός Ρήγας Μάνθος προς τον Παπά: «Μα τι να κάμη κανείς την μικρολογίαν των Αγίων Πατέρων. Αυτή η στυγερά ανελευθεριότης και μικροπρέπεια αυτών μάς εμπόδισεν από πολλά ωφέλιμα και από πολλά αναγκαία. Αμποτε να μεταβάλη ο αναλλοίωτος Θεός την διάθεσίν των, να τους αποδείξη ευσπλάχνους, κριτικούς, γενναίους και ελευθερίους και με δόκιμον νουν. [...] Πλην κανένα γενναίον δεν εύρον εις αυτούς παρά μίαν επίπλαστον πολίτικαν. [...] Φροντίζουν μόνο διά την ασφάλειαν των ιδίων. [...] Φοβούμαι μήπως ο λαός από την πείναν και τας πολλάς θλίψεις του εφορμήση εναντίον των και δεν δυνηθώμεν ν' απαντήσωμεν εις την ορμήν των».

Στα τέλη Ιουνίου οι Αγιορείτες αντιλήφθηκαν τον κίνδυνο που διέτρεχαν οι ίδιοι και κάλεσαν με επιστολή τους τον Παπά να υπερασπιστεί το Αγιον Ορος. Ηταν όμως αργά. Οταν μάλιστα εκστράτευσε στη Χαλκιδική για να καταπνίξει την επανάσταση ο Αβδούλ Αμπούδ, οι Αγιορείτες ήταν έτοιμοι να του προσφέρουν γην και ύδωρ. «Οι καλόγηροι», γράφει ο Κόκκινος, «οι εξ αρχής δυσφορούντες διά το ζήτημα των δαπανών, συνηθισμένοι πάντοτε να δέχωνται προσφοράς και από τους πτωχοτέρους πιστούς, χωρίς αυτοί να προσφέρουν ποτέ τίποτα, δεν είχαν συγκινηθή ούτε από τας αυστηράς απαντήσεις του Υψηλάντη και της Υδρας και των Ψαρών προς τας πτωχοπροδρομικάς εκκλήσεις των, ούτε αντελήφθησαν την υποχρέωσίν των, όταν ήλθε η κρισιμωτάτη ώρα της εξαντλήσεως του Παπά και του εκ των Τούρκων κινδύνου. Ο πατριωτισμός των είχε σταματήσει προ της θυσίας των χρημάτων των μονών, τα οποία επί τέλους παρέμεναν νεκρά εις τα χρηματοκιβώτια και άχρηστα εις την κοινωνικήν οικονομίαν και ο πρώτος ενθουσιασμός των διά τον Παπάν μετεβλήθη εις εχθρότητα. Αντί να ενισχύσουν τον ηρωικόν αρχηγόν εις τας τελευταίας αγωνιώδεις προσπαθείας του, συνεσπειρώθησαν περί τας μονάς των και τον κατηρώντο ως υποκινητήν της επαναστάσεως και υπεύθυνον του κακού».

Μοναδική εξαίρεση ο ηγούμενος Ιωακείμ τής (πάντα ξεχωριστής) Μονής Εσφιγμένου, που είχε μυηθεί στη Φιλική Εταιρεία και πρόσφερε καταφύγιο στον Παπά και τους πολεμιστές του. Ομως στις 11 Νοεμβρίου 1921 μαζεύτηκαν οι ηγούμενοι των άλλων 19 μονών και ζήτησαν με επιστολή να παραδοθεί ο Παπάς στους Τούρκους και όσοι μοναχοί τον ακολουθούν «να επιστρέψουν στα κελιά τους».

«Η πράξις αυτή», καταλήγει ο Κόκκινος, «δεν είχε δικαιολογίαν και όλα τα καθηγιασμένα ύδατα του Αγίου Ορους δεν είναι δυνατόν ν' αποπλύνουν από αυτό το αίσχος τους δεκαεννέα ηγουμένους που υπέγραψαν την άνω επιστολήν, διά της οποίας έσπευδαν να παραδώσουν εις τον πασάν ένα θύμα τόσης περιωπής διά να μετριάσουν τους άλλους όρους της υποταγής και κυρίως τον αφορώντα την χρηματικήν αποζημίωσιν».

Το συμπέρασμα του ιστορικού είναι ότι «η αλήθεια διά την διαγωγήν των καλογήρων εκείνων είναι πολύ θλιβερά. Ανίκανοι να αισθανθούν κατ' αρχάς την ανάγκην γενναίας προσφοράς διά τον αγώνα, που τον ήθελαν, αλλά με θυσίας των άλλων, έφθασαν εις την ατολμίαν, εκύλισαν εις την ανανδρίαν και κατήντησαν ικανοί διά την χειροτέραν προδοσίαν. Εδέχθησαν να παραδώσουν εις τον εχθρόν ως πρωταίτιον της επαναστάσεως τον Εμμανουήλ Παπάν, τον οποίον προ ολίγων μηνών είχαν ανακηρύξει προστάτην και αρχηγόν της Μακεδονίας αυτοί οι ίδιοι, χωρίς να αγνοούν ότι η τοιαύτη παράδοσίς του ήτο ταυτόσημος με παράδοσιν προς θάνατον».

Τελικά ο Εμμανούλ Παπάς κατόρθωσε να διαφύγει «καταδιωκόμενος από Τούρκους και Ελληνες», όπως αναφέρει ο ιστορικός, αλλά εξαντλημένος από τις κακουχίες πέθανε στο καράβι που τον μετέφερε στην επαναστατημένη Υδρα.

Σ' αυτή την ανοιχτή προδοσία στηρίζονται λοιπόν τα δικαιώματα της Μονής Βατοπεδίου και των άλλων αγιορείτικων μονών από την περίοδο της Τουρκοκρατίας. Πάει πολύ να επικαλούνται αυτή τη θλιβερή ιστορία ακόμα και σήμερα οι συντάκτες των διαβόητων συμβολαίων ως τίτλο κυριότητας για τη λίμνη Βιστονίδα. *

* Το πορτρέτο του Εμμανουήλ Παπά είναι σχέδιο του γλύπτη Κ. Παλαιολόγου (Εθνικό Ιστορικό Μουσείο, Αθήνα).

--------------------------------------------------------------------------------

Ασκήσεις στην «επικίνδυνη περιοχή»

Γέμισαν και πάλι οι στήλες του μίσους στα πολυσύχναστα ανώνυμα μπλογκ που κινούνται μεταξύ τσόντας και παραπληροφόρησης («τρωκτικά», «χάλια», κ.λπ.). Αυτή τη φορά, «πηγή» τους ήταν ο φιλοχουντικός «Στόχος». Ανακάλυψαν, λοιπόν, ανθελληνική δραστηριότητα στα χωριά της Δυτικής Μακεδονίας που διαμαρτυρήθηκαν την περασμένη βδομάδα για τη λειτουργία του πεδίου βολής δίπλα στα σπίτια τους και στα χωράφια τους.

Το κακό είναι ότι ο αθηναϊκός Τύπος ασχολήθηκε με το ζήτημα μόνο μετά την εκδήλωση σχετικού ενδιαφέροντος από τον πρωθυπουργό της ΠΓΔΜ και την απάντηση του ΥΠΕΞ. Λες και τα αιτήματα των πολιτών ορισμένων περιοχών πρέπει να διυλίζονται από κάποιες υπηρεσίες του υπουργείου Εξωτερικών, για να παίρνουν πιστοποιητικό εθνικής νομιμοφροσύνης.

Είναι γνωστό ότι η υπόθεση του πεδίου βολής ανάμεσα στα χωριά της Φλώρινας Λόφοι, Κέλλη, Βεύη και Μελίτη απασχολεί τους κατοίκους της περιοχής από το 1961 και ιδίως τα τελευταία χρόνια, από το 1997, που άρχισαν να γίνονται βολές με άρματα και μεγάλα πυροβόλα (Ιός, 7/11/2004).

Αυτοί που αντιτίθενται στη λειτουργία του πεδίου βολής δεν ανήκουν σε καμιά ειδική ομάδα πολιτών. Με την κατάργησή του συμφωνεί η συντριπτική πλειονότητα, ενώ όλοι οι τοπικοί εκπρόσωποι (δήμαρχοι, δημοτικοί σύμβουλοι) έχουν ζητήσει ομόφωνα την απομάκρυνσή του. Στις πρόσφατες κινητοποιήσεις ήταν παρών και ο βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας του νομού Στάθης Κωνσταντινίδης, ο οποίος μας ανακοίνωσε ότι θα μετάσχει μαζί με τον συνάδελφό του τού ΠΑΣΟΚ Γιώργο Λιάνη σε σύσκεψη όλων των τοπικών φορέων για την αντιμετώπιση του προβλήματος.

Αλλωστε σ' όλη την Ελλάδα υπάρχουν παρόμοια αιτήματα για αρκετά πεδία βολής, τα οποία εξαιτίας της οικιστικής ή τουριστικής ανάπτυξης έχουν ξαφνικά μετατραπεί σε βραχνά για τους κατοίκους. Αλλά κανείς δεν διανοήθηκε να καταγγείλει τους κατοίκους της Χίου ως ανθέλληνες, επειδή κι εκείνοι θεωρούν απαράδεκτη την παρουσία του πεδίου βολής στα Μαστιχοχώρια και ζητούν αυτές τις μέρες «εδώ και τώρα απομάκρυνσή του», ούτε έστειλε κανείς τα ΜΑΤ για να τους αντιμετωπίσει.

Αν υπάρχει σκάνδαλο με το πεδίο βολής στα χωριά της Φλώρινας, αυτό δεν βρίσκεται στην αναμενόμενη αντίδραση των κατοίκων, αλλά στην αιφνίδια επανάληψη των ασκήσεων. Μετά τις μαζικές αντιδράσεις του 2004 υπήρχε ένα άτυπο «μορατόριουμ». Οι ασκήσεις σταμάτησαν. Υποτίθεται ότι οι υπεύθυνοι του υπουργείου Αμυνας αναζητούσαν κάποιο άλλο σημείο για τη μεταφορά του πεδίου βολής. Τι έγινε φέτος και ο στρατός ανακάλεσε απροειδοποίητα τις υποσχέσεις του; Το μόνο που μπορούμε να σκεφτούμε είναι ότι δυστυχώς κάποιοι θερμοκέφαλοι θεώρησαν ότι μ' αυτό τον τρόπο θα «τιμωρήσουν» τα χωριά αυτά, για όσα συνέβησαν το καλοκαίρι με το πανηγύρι της Μελίτης. Αλλά έτσι δικαιώνονται όσοι υποστηρίζουν ότι στην περιοχή διατηρείται η λογική του μετεμφυλιακού κράτους, που αντιμετώπιζε τους ντόπιους κατοίκους της περιοχής ως πολίτες δεύτερης κατηγορίας.

--------------------------------------------------------------------------------

IOSPRESS

**Δεν είναι μόνη η Μονή Βατοπεδίου που διεκδικεί με τόσο πάθος και όλα τα μέσα τη λιμνοθάλασσα της Βιστονίδας. Απ' ό,τι φαίνεται, σ' όλη την Ελλάδα οι μονές έχουν εξελιχθεί σε επιχειρήσεις εκμετάλλευσης και αξιοποίησης κάθε λιμνοθάλασσας. Η φωτογραφία που παρουσιάζουμε προέρχεται από τη Δυτική Ελλάδα και εμφανίζει τη Μονή Προφήτη Ηλία να εκτελεί το έργο «Βελτιωτικά Εργα Λιμνοθάλασσας Αγ. Γεώργιος Ροδιάς Αμβρακικού, Ν. Αρτας», προϋπολογισμού 663.782 ευρώ. Το έργο είναι συγχρηματοδοτούμενο από την Ευρωπαϊκή Ενωση, στο πλαίσιο του 3ου Κοινοτικού Πλαίσιου Στήριξης. Το ενδιαφέρον είναι ότι η «Ιερά Μονή Προφήτου Ηλίου» είναι ο φορέας υλοποίησης του έργου, ενώ ο φορέας εκτέλεσης είναι η «Τεχνική Υπηρεσία Ιεράς Μονής Προφήτου Ηλίου»!

**Για όποιους ανησυχούν, σπεύδουμε να τους καθησυχάσουμε. Η εκλογή στο ΤΕΙ Πειραιά που σχολιάσαμε από τη στήλη τηνπερασμένη βδομάδα επιτεύχθηκε όπως αναμενόταν («Οικογενειακές "τουριστικές" επιχειρήσεις», 4/10). Μένει να δούμε τι θα απαντήσει ο υπουργός Παιδείας στις σχετικές ερωτήσεις που έχουν κατατεθεί στη Βουλή.

**Ορισμένα μπλογκ έχουν μετατραπεί σε ανοιχτά κέντρα εκβιασμών, απειλών, ακόμα και προτροπής σε δολοφονίες! Κρυμμένοι πίσω από την προστασία της ανωνυμίας τους κάποιοι φτάνουν να προσφέρονται για τη διάπραξη κακουργημάτων. Και βέβαια οι διαχειριστές των μπλογκ αυτών δέχονται με προθυμία να φιλοξενούν αυτές τις ακρότητες, στο όνομα της «ελευθερίας της έκφρασης». Πρόσφατο κρούσμα σημειώθηκε στο strategy-geopolitics.blogspot.com, όπου το γνωστό εθνικιστικό παραλήρημα για το πεδίο βολής στη Φλώρινα (βλ. διπλανή στήλη) συνοδεύεται από συνεχείς ανοιχτές απειλές για τη ζωή των πολιτών της περιοχής.
**Σ' αυτό το μπλογκ κάποιος «Ιέραξ» προτείνει να «οργανωθεί μία επιχείρηση χειρουργικής εκκαθάρισης των ηγετών πίσω από αυτούς τους προδοτικούς πυρήνες. Κάτι ένα πρόβλημα με τα φρένα, κάτι ένα
αυτοκινητικό, κ.λπ.» Διάφοροι άλλοι «ανώνυμοι» επικροτούν και θυμίζουν ότι κάτι παρόμοιο (αυτοκινητικό) είχε συμβεί στον Σαδίκ και προτείνουν «να τα αναλάβει η ΕΥΠ και να φροντίσει ώστε να "αρρωστήσουν" ή να ατυχήσουν σε τροχαίο ήνα εξαφανιστούν μυστηριωδώς».

Οι περισσότεροι απειλούν ότι θα προβούν σε αυτοδικία. Ενας μάλιστα («από το Ιόνιο») φτάνει να αυτοπροταθεί για συμμετοχή σε τρομοκρατική ενέργεια:
«Αυτή την ώρα έπρεπε να υπήρχαν είκοσι κάσσες με είκοσι από δαύτους μέσα. Επειδή γνωρίζω άριστα μηχανολογία, είμαι στη διάθεσή σας ανά πάσα στιγμή». Σε ποιον άραγε απευθύνεται ο "μηχανολόγος"; Και ποιος υποθάλπει τη συμμορία αυτή;

**Νέα δολοφονική επίθεση των φασιστοειδών της «Χρυσής Αυγής» καταγράφεται σε ρεπορτάζ του «Ριζοσπάστη» (3/10). Κάποιοι που μετείχαν σε εκδήλωση για την Κύπρο (ΕΟΚΑ Β') στο Περιστέρι την προηγούμενη Κυριακή επιτέθηκαν και μαχαίρωσαν δύο ανύποπτους νεαρούς που έτυχε να φοράνε παλαιστινιακό κασκόλ. Οι Χρυσαυγίτες είχαν προηγουμένως βανδαλίσει, γράφοντας αντικομμουνιστικά και φασιστικά συνθήματα στο Μουσείο της Αντίστασης.

«Ο βουλευτής υπάρχει και ζει
διά να γίνει κάποτε υπουργός,
αφού ο υπουργός έχει
και το κυβερνάν και το διοικείν
και το νομοθετείν. Τα πάντα, ακόμη
και την στοιχειώδη αξιοπρέπειαν
τα θυσιάζει στο όνειρο αυτό»

Διονύσιος Πελέκης
(«Εστία», 25/8/2006)

Ο ΙΟΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 11/10/2008

wap.enet.gr

ΠΡΩΤΗ ΣΕΛΙΔΑ

Επισκεφθείτε το νέο enet.gr

Συνεχής 24ωρη ενημέρωση
Όλη η ύλη της εφημερίδας

--------------------------------------------------------------------------------

Copyright © 2008 Χ. Κ. Τεγόπουλος Εκδόσεις Α.Ε.

quote:

---

Τώρα καλή μου ar_ia, εξήγησε του και τι σημαίνει ΕΠΕ...Έχει σημασία....
Καλε μου Εαρινέ, βλέπω άρχισες να διαβάζεις "Δαυλό"...Μπράβο, μπράβο...Πως λέμε, και ξανά προς τα πίσω τραβά;......

---

Edited by - Εαρινός on 16/12/2009 18:36:07

quote:

---

Εφημερίδα είναι ρε σύ Βαγγέλη..δηλαδή ποιά είναι έγκυρη για σένα..άντε να σου κάνω το χατήρι..!

---

—Ethan Allen

quote:

---

Τώρα καλή μου ar_ia, εξήγησε του και τι σημαίνει ΕΠΕ...Έχει σημασία....
Καλε μου Εαρινέ, βλέπω άρχισες να διαβάζεις "Δαυλό"...Μπράβο, μπράβο...Πως λέμε, και ξανά προς τα πίσω τραβά;......

---

soul

quote:

---

Όχι καλέ μου...Εταιρία Περιορισμένης Ευθύνης....Τόχεις μέσα σου...
Κανένα πρόβλημα με τον "Δαυλό", τον διαβάζω κι ...εγώ...Κάποια θέματα είναι σωστά....Μόνο το μίσος προς τον χριστιανισμό,με πειράζει, που τον κάνει μεροληπτικό,...Γιατί τον παρουσιάζει ως κακή
δύναμη, που έκανε ντα τον ειδωλολατρισμό, αν και ήταν ήδη νεκρός(μόνο φαντάσματα του υπήρχαν),όταν τον ολκλήρωσε, αφήνοντας τις ειδωλολατρικές και μεριές θέσεις, για το αιώνιο....
Μια συνέχεια, ήταν, καλέ μου, αντί να το καταλάβουν μερικοί,καλή ώρα, το πολεμούν....Δεν ξέρουν ότι χωρίς τον χριστισνισμό, δεν
υπάρχει συνέχεια όσων πιστεύουν....
Δεν πειράζει, όμως, θα μάθουν....
Μπορουμε να αναφέρουμε τις κοινές θέσεις, τους προ Χριστού ...χριστιασνούς Έλληνες, πως ταυτίζονται οι ιδέες και πως ο χριστισνισμός, έφερε τις τελικές θέσεις για το αύριο του ανθρώπου...
Τόσο απλό είναι...Γιατί δεν το βλέπετε;
Λατρεύω κυριολεκτικά την αρχαία Ελλάδα, αλλά, ότι την δόξασε, όχι ότι την μείωνε....
Κι αυτό, πάλι, το συζητάμε αν θέλεις....
Αν σε απασχολεί, θέλω να πω....

---

soul

quote:

---

Έτσι σε θέλω αγόρι μου,αγωνιστή, άσχετα απο το για ποιόν αγωνίζεσαι....Απο την πλατεία και το φραπεδάκι,καλύτερα μου φαίνεται...
Ρε συ, εμείς έχουμε πρόβλημα με τους εβραίους,όχι εσείς, να πάμε να τους...κατακτήσουμε θέλεις;Ξέρεις, αν πάμε στο Ισραήλ, θα έχεις ένα πρόβλημα εσυ κι ο ι όμοιοι σου.....Θα μείνετε μόνοι....Βλέπες, οι Έλληνες, είναι χριστιανοί....Όσο για το να πάμε, όπως και νάχει,σαν στρατός, στο Ισραήλ, Θα γίνει κι αυτο...Όλα με τη σειρά τους...Μην βιάζεσαι και θα γεράσεις γρήγορα... Νέο παιδί,στον καιρό σου...
Και σου ειπα, τον Δαυλό, τον διαβάζω,εσύ τον καταλαβαίνεις;Γιατί,λέει και σωστά πράγματα...Αλλά,μην γίνεσαι οπαδός...Είναι κακό να είσαι όργανο
άλλων....Υποβαθμίζει την προσωπικότητα του ανθρώπου...
Κι εσύ, δεν θέλεις τετοια,έτσι αγόρι μου;

---

soul

quote:

---

Εαρινός

quote:

---

Τώρα καλή μου ar_ia, εξήγησε του και τι σημαίνει ΕΠΕ...Έχει σημασία....
Καλε μου Εαρινέ, βλέπω άρχισες να διαβάζεις "Δαυλό"...Μπράβο, μπράβο...Πως λέμε, και ξανά προς τα πίσω τραβά;......

---

Ελληνορθόδοξος Παραμυθολογία Εν(?)ηλίκων ???

---

quote:

---

Να μάθεις, όταν διαβάζεις κείμενα άλλων,φίλε μου Εαρινέ, ότι σε ότι γράφουν, προσθέτουν, συχνά και δικές τους εκτιμήσεις...Αυτές ,εδώ και πολλούς αιώνες, δεν τις λένε ιστορικές πηγές και ντοκουμέντα....Οι προσωπικές θέσεις, δεν είναι ιστορική αξία....
Η πολιτική που ασκεί ο όποιος Δαυλός, πέραν των επιστημονικών θέσεων και των άξιων κειμένων, έχυν να περάσουν και κάποιες θέσεις δικές τους....Εσύ δεν το καταλαβαίνεις, γιατι ....πίνεις φραπέ, αλλά εγώ το ξέρω....Οι επιθυμίες και οι μυθεύσεις που ζεις ο καθείς, δεν είναι παρά ευσεβείς πόθοι,που μένουν και κάνουν καλό, εκκολάπτοντας το αυγό του φιδιού...
Ξεπεράστε τα αυτά....
Φίλη μου ar_ia,λες ότι ψεύδομαι;Για τόσο ....μακάκα με έχεις;
Όχι κορίτσι μου, έχω αρχεία που κραταω απο Δαυλό....Ότι καλό, είναι καλό, δεν έχει θρησκευτική προέλευση...Μή μου πεις ότι δεν το ξέρεις;...

---

soul

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr