ούτε οι επιγραφές σε χ.ο. ναούς ούτε η αναγραφή σε επίσημο έγγραφο της χ.ο. εκκλησιάς; γιατί τα Δίπτυχα της Εκκλησίας της Ελλάδος δεν τα γράφει οποίος να είναι

quote:

---

.Δεν μου λές, επειδή αυτο που κατάλαβα ότι λές στο τελευταίο σου μήνυμα,είναι ότι δεν είναι το 5508 π.Χ.,αρχή του κόσμου, για πες μας εσύ κι εμάς ποιά είναι φίλε μου η ημερομηνία αρχής του κόσμου;....
Να ξέρουμε κι εμείς οι ..χαζοχριστιανοί και βάρβαροι..
Γιατί, αν δεν ξέρεις, μην απορρίπτεις τιποτε ...Θα δεις αλλαγές,με την ταχύτητα της επιστήμης, που θα ανατρέπουν πολλά δεδομένα της,αλλά,απο ότι λέει η Γραφή, δεν έχει καταριφθεί τίποτε..Μέχρι τώρα...

---

—Ethan Allen

Εχω ηδη αναφερει την προσπαθεια που εγινε από μερους τους για την νοθεια το 1631, και αναφερω επι πλεον και παλι σχετικα…………’’
Buxtorf (Lexicon Jud. In verbo Jeschu)…………
’’ Παρα το γεγονος ότι οι ραββινοι στις προσθηκες που εκαναν στο Ταλμουδ προσπαθουν να κρυψουν τη μοχθηρια τους λεγοντας ότι ότι αυτος που αναφερουν δεν ηταν ο Ιησους Χριστος, εντουτοις η απατη είναι εμφανεστατη και πολλα γεγονοτα αποδεικνυουν ότι εγραφαν και πιστευαν όλα αυτά τα πραγματα για τον Ιησου. Πρωτα τον αποκαλουν γιο του Pandira. Ο Ιησους ο Ναζωραιος λοιπον, αναφερεται σε αλλα σημεια……τον ονομαζουν ‘’αυτος που τον κρεμασαν’’, το οποιο κανει προφανη αναφορα στην Σταυρωση του Χριστου,κυριως αφου και ο προσδιορισμος του χρονου ‘’την παραμονη του πασχα’’ συμπιπτει με το χρονο της σταυρωσης του Ιησου……οι αντιφασεις δεν είναι τιποτα καινουριο στα εβραικα κειμενα και γινεται εσκεμμενα ώστε οι χριστιανοι να μην αντιλαμβανονται ευκολα την απατη….’’

Οι ιδιοι οι εβραιοι το ομολογουν…………
’’Οι ραββινοι ανεκαθεν εξαπατουσαν τους Ναζωραιους λεγοντας ότι ο Ιησους τον οποιο αναφερει το Ταλμουδ δεν είναι ο Ιησους Χριστος των Χριστιανων. Επιτρεπουν αυτό το ψευδος στον εαυτο τους για την διατηρηση της ειρηνης’’. (Rohling, Die Polemik und das Men schenopfer des Rabbinismus, ut supra).

quote:

---

Και για τον Μπαλαάμ αναφέρεται ότι καταδικάστηκε να θανατωθεί και με τους 4 τρόπους (λιθοβολισμό, αποκεφαλισμό, κάψιμο και στραγγαλισμό). (Sanhedrin 106a-106b). Είναι αλήθεια πως τα ιερά βιβλία των Ιουδαίων και των Ιουδαιοχριστιανών δίνουν άπειρες ευκαιρίες για γέλιο στους αναγνώστες. Για φαντάσου δηλαδή τον Ιησού να μπαίνει στην Ιερουσαλήμ καβάλα σε δύο γαϊδούρια ταυτόχρονα (σύμφωνα με το Μάρκο) που μάλιστα το ένα ήταν πιο κοντό από τ' άλλο...

---

quote:

---

Ποιά αποσπάσματα βρε απατεώνες; Ένα γραμματόσημο 2x5 εκατοστά που έχει τρεις ολόκληρες λέξεις και δύο μισές το βαφτίσατε "ευαγγέλιο του Ιωάννη"; Δηλαδή άμα είχε 5 λέξεις ολόκληρες, πώς θα το ονομάζατε; Η εγκυκλοπαίδεια του Ελευθερουδάκη;
Από όλους αυτούς που αναφέρεις βρε απατεώνα, ΚΑΝΕΙΣ δεν αναφέρει κανένα ευαγγέλιο κανενός ευαγγελιστή. ΚΑΝΕΙΣ δεν αναφέρει ότι "αυτό είναι από το Μάρκο ή το Ματθαίο". Αναφέρονται σε κείμενα από τα οποία αντέγραψαν αργότερα και οι ευαγγελιστές.
ΚΑΝΕΙΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΕ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΚΑΝΕΝΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗ ΠΡΙΝ ΤΟ 150. ΚΑΝΕΙΣ!

---

quote:

---

Αυτός που σκοτώθηκε μέσα στο ναό, ήταν ο Ζαχαρίας γιος του Βαραχία, που περιγράφει ο Ιώσηπος και που σκοτώθηκε το 69 μαχχ. Αφού εφηύρατε δύο Λυσανίες, δύο Κυρήνιους, τώρα θα εφεύρετε και δύο Ζαχαρίες, γιους του Βαραχία και οι 2, που σκοτώθηκαν και οι δύο μέσα στο ναό;
Οχι απατεώνα. Λέει "εσείς τον φονεύσατε μεταξύ του ναού και του θυσιαστηρίου" όπως ακριβώς σκότωσαν οι ζηλωτές τον Ζαχαρία το γιό του Βαραχία το 69 μέσα στο θυσιαστήριο και πέταξαν μετά το πτώμα του στο γειτονικό φαράγγι.

Ξέρω ότι δεν σε βολεύει, αλλά έτσι είναι τα πράγματα.

---

Από το βιβλιο του F.F. Bruce, ‘’ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΤΗΣ ΚΑΙΝΗΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ
Είναι άραγε αξιόπιστα;’’.

Ο Bruce ηταν βιβλικος λογιος (πανεπιστημιακος) που ειχε σπουδασει στο πανεπιστημιο στο Aberdeen, στο Cambridge, και στο πανεπιστημιο στην Vienna.

Σελ. 8

‘’ο όγκος του ιστορικού υλικού, που σήμερα έχουμε στη διάθεσή μας, είναι τόσο μεγάλος και τόσο πειστικός, που κανένας δεν μπορεί με λογικά επιχειρήματα ν’ αρνηθεί την χρονολόγηση των περισσότερων έργων της Καινής Διαθήκης στον πρώτο αιώνα, οποιεσδήποτε κι αν είναι οι φιλοσοφικές του προκαταλήψεις. Οι μαρτυρίες για τα κείμενα της Καινής Διαθήκης είναι πολύ περισσότερες από εκείνες για τα περισσότερα έργα των κλασσικών συγγραφέων, την αυθεντικότητα των οποίων κανένας δεν αμφισβητεί’’.

Σελ. 10-11
‘’Μαρτυρία άλλου είδους παρέχεται από τους υπαινιγμούς και περικοπές βιβλίων της Καινής Διαθήκης σε άλλα πρώιμα κείμενα. Οι συγγραφείς, που είναι γνωστοί σαν Αποστολικοί Πατέρες, έγραψαν κυρίως μεταξύ του 90 και 160 μ.Χ., και στα έργα τους βρίσκουμε υλικό όπου φαίνεται η γνωριμία τους με τα περισσότερα από τα βιβλία της Καινής Διαθήκης…..Όσον αφορά τους Αποστολικούς Πατέρες το όλο υλικό είναι συγκεντρωμένο και γίνεται η εκτίμησή του σ’ ένα έργο με τίτλο «The New Testament in the Apostolic Fathers», όπου καταγράφονται οι ανακαλύψεις μιας επιτροπής της Oxford Society of Historical Theology, το 1905’’.

‘’Οι παραλλαγές για τις οποίες υπάρχουν αμφιβολίες μεταξύ των κριτικών του κειμένου της Καινής Διαθήκης δεν θέτουν θέμα ιστορικού υλικού ή Χριστιανικής πίστης και ζωής……Ανακεφαλαιώνοντας, μπορούμε να παραθέσουμε την ετυμηγορία του Sir Frederic Kenyon, ενός λόγιου που η ικανότητά του να κάνει δηλώσεις για τα αρχαία χφφ δεν έχει άλλη δεύτερη:
«Το διάστημα, λοιπόν, ανάμεσα στο χρόνο της αρχικής συγγραφής και των πρώτων εκτεταμένων μαρτυριών είναι τόσο μικρό, που στην πραγματικότητα είναι αμελητέο. Και το τελευταίο στήριγμα για οποιαδήποτε αμφιβολία, για το κατά πόσο οι Γραφές έχουν φτάσει σε μας όπως ακριβώς γράφτηκαν, έχει τώρα γκρεμιστεί. Τόσο η αυθεντικότητα όσο και η γενική αρτιότητα των βιβλίων της Καινής Διαθήκης πρέπει να θεωρείται αποδεδειγμένη»
(The Bible and Archaeology (1940), sel. 288 ep.)

Ο Paul D. Wegner τονιζει ότι ο τεραστιος αριθμος των χειρογραφων βοηθαει στον εντοπισμο των λαθων κατά την αντιγραφη και την επιλυση τους.
"The plethora of New Testament manuscripts is a great benefit when trying to determine the original reading of the New Testament, for it is easier to sift through and evaluate the various extant [existing and known] readings than to emend [correct] texts with no evidence"
(Paul D. Wegner, A Student's Guide to Textual Criticism of the Bible, p. 41)

Οι Westcott and Hort (οι οποιοι στην εποχη τους δεν ειχαν τα χειρόγραφα που ανακαλυφτηκαν στον 20 ο αι) αναφερουν ότι μολις το 1/60 επι του συνολου της Καινης διαθηκης εχει αμφιβολες λεξεις.
‘’The words in our opinion still subject to doubt only make up about one sixtieth of the whole New Testament’’
(The New Testament in the Original Greek, Macmillan, 1881, vol. 1, p. 2).

Ακομα η οποια ‘’ουσιαστικη διαφοροποιηση’’ μολις και μετα βιας φτανει στο 1/1000 του κειμενου.
‘’The amount of what can in any sense be called substantial variation, is but a small fraction of the whole residuary variation, and can hardly form more than a thousandth part of the entire text [of the New Testament]. (vol. 1, p. 2)’’
Ιδιο εργο.

O Sir Frederick Kenyon αναφερει ότι ολες οι ανακαλυψεις και οι μελετες αποδεικνυουν την αυθεντικοτητα των Γραφων……..
‘’It is reassuring at the end to find that the general result of all these discoveries and all this study is to strengthen the proof of the authenticity of the Scriptures’’
(qtd. in Paul D. Wegner, Textual Criticism of the Bible, p. 25)

Ο Jack Finegan αναφερει ότι η δουλεια των αντιγραφεων ηταν στο συνολο της προσεκτικη.
‘’The work of the copyists of the NT [New Testament] was, on the whole, done with great care and fidelity. (p. 55)’’
Encountering New Testament Manuscripts (Eerdmans, 1974).

Οι J. K. Elliott and Ian Moir αναφερουν ότι τα χειρογραφα είναι τοσα πολλα που θα ηταν ανοητο αν λεγαμε ότι δεν μπορουν να παρουσιασουν το αρχικο κειμενο.
‘’It is worth stating now that unless a foolproof case can be made that all of the many surviving manuscripts have failed to preserve the original text, then it should not be necessary to resort to guesswork which can lead to a modern rewriting of the New Testament text. (p. 7)’’
Manuscripts and the Text of the New Testament, T & T Clark, 1995).

Ακομα ότι η ανασυσταση του κειμενου μπορει να γινει από τα πολλα χειρογραφα, αλλα και από τα απαραθεματα των αποστολικων πατερων της εκκλησιας.
‘’Not only do we have many manuscripts and many manuscripts of an early date but recent scholarly attempts to edit the New Testament text is done with the confidence that the original text is there to be discovered in the manuscripts. Sometimes editors reach different conclusions, sometimes an editorial judgment is questionable, but behind the debate the assumption is that the manuscripts, supported or supplemented by the version and by quotations in the writings of the [Church] Fathers, will yield the original text. (p. 94)’’
Manuscripts and the Text of the New Testament, T & T Clark, 1995).

Ο Philip W. Comfort αναφερει ότι η ανασυσταση μπορει να γινει από τα χειρογραφα τα οποια και βρισκονται σε εξαιρετικη κατασταση.

‘’I am optimistic because we have many early manuscripts of excellent quality and because our view of the early period has been getting clearer and clearer. I believe it is possible to recover the original text of the Greek New Testament. (p. 20)’’
Quest for the Original Text of the New Testament (Wipf and Stock, 1990, 1992)

Ο Bruce M. Metzger αναφερει ότι ο χρονος της συγγραφης του αυθεντικου κειμενου από μερικα χειρογραφα είναι σχετιακ μικρος και επομενως τα χειρογραφα είναι αξιοπιστα.

On the contrary, the time between the composition of the books of the New Testament and the earliest extant [existing] copies is relatively brief . . . several papyrus manuscripts of portions of the New Testament are extant that were copied within a century or so after the composition of the original documents. (Metzger and Ehrman, p. 51)

Text of the New Testament: Its Transmission, Corruption, and Restoration (Oxford UP, 2005)

Ακομα αναφερει ότι ακομα και αν ολες οι πηγες χανονταν, τα παραθεμαατ των αποστολικων πατερων θα ηταν αρκετα για την ανασυσταση του αρχικου κειμενου.

‘’Indeed, so extensive are these citations that if all other sources for our knowledge of the text of the New Testament were destroyed, they would be sufficient alone for the reconstruction of practically the entire New Testament. (p. 126)’’

Ιδιο εργο.

Ακομα αναφερει ότι οι διαφοροποιησεις είναι πολύ σπανιες και επισημαινονται στις Γραφες.

"Yes, yes, that's correct, and scholars work very carefully to try to resolve them by getting back to the original meaning. The more significant variations do not overthrow any doctrine of the church. Any good Bible will have notes that will alert the reader to variant readings of any consequence. But again, these are rare." (p. 65).

The Case for Christ (Zondervan, 1998).

Ο ιδιος αναφερει ότι οι μελετες του στο κειμενο των Γραφων τον εκαναν πιστο στον Χριστο.

‘’I've asked questions all my life. I've dug into the text, I've studied this thoroughly, and today I know with confidence that my trust in Jesus has been well placed."

(p. 71)

Από το ιδιο εργο.

ο Paul D. Wegner αναφερει ότι τα χειρογραφα βεβαιωνουν ότι το κειμενο που εχουμε στα χερια μας σημερα είναι παρα πολύ κοντα στο αυθεντικο.

‘’Careful examination of these manuscripts has served to strengthen our assurance that modern Greek and Hebrew critical texts are very close to the original autographs, even though we do not have those autographs. (p. 301)’’

Ακομα παραθετω από το Γ΄ κεφάλαιο του βιβλίου "The case for Christ" του Lee Strobel

‘’……H παιδεία του Metzger περιλαμβάνει ένα Μaster από τη Θεολογική Σχολή του Princeton, καθώς και ένα Μaster συν ένα διδακτορικό από το Πανεπιστήμιο του Princeton. Του έχουν επίσης απονεμηθεί τιμητικά διδακτορικά πτυχία από 5 Κολλέγια και Πανεπιστήμια περιλαμβανομένων και των Πανεπιστημίων St. Andrews στη Σκωτία, M?nster στη Γερμανία και Potchefstroom στη Νότια Αφρική.

Το 1969 ήταν resident scholar (τακτικός επιστήμων) του Tyndale House στο Cambridge της Αγγλίας, το 1974 visiting fellow (επισκεπτόμενο μέλος) στο Clare Hall του Πανεπιστημίου του Cambridge και το 1979 στο Wolfson College του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης. Σήμερα είναι επίτιμος καθηγητής της Θεολογικής Σχολής του Princeton μετά από καριέρα 46 χρόνων διδασκαλίας σ' αυτήν της Καινής Διαθήκης………..«Εκείνο που η Καινή Διαθήκη έχει υπέρ της, ιδίως όταν τη συγκρίνουμε με άλλα αρχαία γραπτά, είναι ο εξαιρετικά μεγάλος αριθμός αντιγράφων τα οποία έχουν διασωθεί»………… Το σπουδαιότερο είναι ο Codex Sinaiticus (Σιναϊτικός Κώδικας), ο οποίος είναι το μόνο κείμενο γραμμένο εξολοκλήρου με κεφαλαία γράμματα, και ο Codex Vaticanus (Κώδικας του Βατικανού), ο οποίος δεν είναι τόσο πλήρης. Και οι δύο ανάγονται στο 350 περίπου μ.Χ.»………… Το τελικό συμπέρασμα του Metzger ήταν το εξής: «Το τελευταίο στήριγμα για οποιαδήποτε αμφιβολία σχετικά με το αν οι Γραφές έχουν ουσιαστικά περιέλθει σ' εμάς όπως γράφτηκαν έχει τώρα πια καταρριφθεί»……………. Ο αριθμός φαίνεται μεγάλος, αλλά αυτό είναι παραπλανητικό εξαιτίας του τρόπου με τον οποίο μετριώνται οι παραλλαγές», είπε. Και μετά εξήγησε ότι, αν μία λέξη ήταν γραμμένη ανορθόγραφα σε δύο χιλιάδες χειρόγραφα, αυτό μέτραγε σαν δύο χιλιάδες λάθη…………………..οι επιστήμονες εργάζονται πολύ προσεκτικά για να τις εξομαλύνουν, ανατρέχοντας στην αρχική σημασία. Ακόμη και οι πιο ουσιαστικές παραλλαγές δεν ανατρέπουν κανένα δόγμα της εκκλησίας. Κάθε καλή Αγία Γραφή θα έχει υποσημειώσεις, οι οποίες θα ειδοποιούν τον αναγνώστη για το ότι υπάρχουν εναλλακτικά κείμενα με συνέπειες στο νόημα. Αλλά και πάλι αυτό είναι σπάνιο».

Τόσο σπάνιο που οι επιστήμονες Norman Geisler και William Nix συμπεραίνουν τα εξής: «Η Καινή Διαθήκη, λοιπόν, όχι μόνο έχει διασωθεί σε πολύ περισσότερα αντίγραφα απ' ό,τι οποιοδήποτε άλλο βιβλίο από την αρχαιότητα, αλλά έχει διασωθεί και σε πιο αυθεντική μορφή απ' ό,τι οποιοδήποτε άλλο μεγάλο βιβλίο -μία μορφή η οποία είναι κατά 99,5% αδιάφθορη»………….

Αναφερεις ότι ‘’η παράλειψη "υιού του Θεού" από την αρχή του ευαγγελίου του Μάρκου δεν είναι νοηματική’’. Σαφως και δεν είναι. Από την στιγμη που μαρτυρειτε σε πολλα αλλα σημεια, αλλα και στο ιδιο το ευαγγελιο του Μαρκου.
Αρα, ανουσια και αυτή η παρατηρηση σου.
Τελος, το κομματι από τον Μαρκο στο οποιο αναφερεσαι, περιέχετε σε όλους σχεδόν τους μεγαλογράμματους κώδικες, εκτός από τον σιναϊτικό και τον βατικανό, και σε ολους τους μικρογράμματους.
Και στις μεταφράσεις, μαρτυρούν υπέρ της αυθεντικότητας της περικοπής, (αρχαία Λατινική, Βουλγάτα, συριακές του Cureton, Πεσιτώ, Ηρακλεωτική, η Ιεροσολυμιτική συριακή).
αυτή η περικοπή, ήταν ήδη γνωστή στον Ειρηναίο, κάτι που την αποδεικνύει παλαιότερη του 150 μ.Χ. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να απορρίψουμε τη μαρτυρία, την οποία βρίσκουμε στο περιθώριο του παλαιού Αρμενικού χειρογράφου, κατά την οποία συγγραφέας της περικοπής κατονομάζεται ο Αρίστων, ο μαθητής του Κυρίου εκείνος που όπως ο Μάρκος, ανήκε στον ευρύτερο κύκλο των μαθητών Του. (Ευσεβίου Εκκλ. Ιστορία ΙΙΙ 39).
Εάν λοιπόν γράφτηκε από τον Αριστίωνα και όχι από τον Μάρκο αυτό το τμήμα, εξηγείται το γεγονός, το ότι κάποια ελάχιστα χειρόγραφα το είχαν στην πρωτύτερη μορφή του, χωρίς την προσθήκη του Αριστίωνα, είτε ότι κάποιοι αντιγραφείς, προτίμησαν να διατηρήσουν μόνο το καθαρό κείμενο του Μάρκου ως το εδάφιο 8.
Είτε λοιπόν δεχθούμε ότι το τμήμα αυτό των εδαφίων 9-20 το έγραψε ο Μάρκος, είτε δεχθούμε ότι το έγραψε ο Αριστίων, η προέλευσή του είναι αποστολική.

Το αστειο με σενα είναι οτι παντα φερνεις μισα πραγματα και εκτιθεσαι.
Συνεχισε, με διασκεδαζεις αφανταστα. Με βαζεις και να ψαχνω, αλλα αξιζει τον κοπο.
Καλη χρονια και σε σενα.

Τίποτα???

soul

Κάθε χριστιανός υποχρεούτο να διαθέτη το εν τρίτον της περιουσίας του υπέρ της εκκλησίας, αι διαθήκαι δε αυτού του είδους θα ήτο αναγκαστικώς εκτελεσταί.

Δεν ανατριχιάζεις μ' αυτό;;;
Αυτό το αναγκαστικώς το πρόσεξες;
Πόσο "αναγκαστικώς" δηλαδή;
Μέχρις θανάτου;
ΕΚΤΕΛΟΥΣΑΝ ΓΙΑ ΦΟΡΟΥΣ;;;
Ε, αφού ήταν υπόδουλοι...

Αυτοί σήκωσαν το λάβαρο;
Να ελευθερωθούν από ποίους ρε Ευρωπαίε;

Εγώ ...σε όλα!

κατάλαβε κάνεις τίποτε από αυτά που γράφει ο τρέχα;
βγάζει κάποιος κάποιο νόημα; εκτός του ότι είναι για δέσιμο

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

quote:

---

Εαρινός:
Αίολε ...το είπαμε , το ξανα-παμε , ο Παπαρρηγόπουλος δεν πιάνεται..έχει κόκκινη κάρτα , διότι δεν τα λέει όπως πρέπει..!

---

soul

Επίτομος Ιστορία του Ελληνικού εθνους.
Κ. Παπαρρηγοπούλου.

Το αντίγραφο που έχω είναι του 1952 των εκδόσεων: "ΑΡΧΑΙΟΣ ΕΚΔΟΤΙΚΟΣ ΟΙΚΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΥ"
Αθήναι, Πλατεία Συν/ματος - τηλ. 21685.

Είναι δύο τόμοι των 870 σελίδων έκαστος και το εν λόγω απόσπασμα ευρίσκεται στην σελ. 383 του πρώτου τόμου, στο κεφάλαιο "ΟΡΓΑΝΩΣΙΣ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ. Εκκλησία".

soul

Ας μας πεις για τη σημείωση και για τον αιχμάλωτο Γεννάδιο.... για τα άλλα θα φροντίσω εγώ.

Υ.Γ. στείλαμε σχεδόν ταυτόχρονα τις απαντήσεις μας και είδα εκ των υστέρων τη δική σου, ότι δηλαδή στο έργο που έχεις, δεν έχει την υποσημείωση αυτή.....τα άλλα τα έχει ή όχι? (ότι ήταν αιχμάλωτος ο Γεννάδιος, τους βίαιους εξισλαμισμούς κ.ο.κ.?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 05/01/2010 16:08:10