Και να φαντασθείς , ότι δεν νουθετήθηκα απο τον Χριστιανισμό...για να είμαι έτσι..ούτε απο καμμιά θρησκεία...σου λέει κάτι αυτό???

Που το πάς ...που το φέρνεις...εκεί , δεν ξεκολλάει με τίποτα...

Λοιπόν ...πάς μη - χριστιανός δεν εστί Έλλην..

Γειά σου ρε Βαγγέλη με τα ωραία σου ...

Ε, δεν ήταν και τόσο άμεση. 6,5 αιώνες αιματηρών διωγμών, βασανιστηρίων, κολαστηρίων και σταυρώσεων απαιτήθηκε μέχρι να εκχριστιανιστούν οι Έλληνες (με τελευταίους τους Έλληνες της Λακωνικής).

Μπορεί να μη θέλετε να το γνωρίζετε αλλά η ιστορία αυτό λέει.

Καλό! Άλλα ξέρεις;

Καλησπέρα Βαγγέλη!

Λοιπόν για να δώσουμε ένα "νεύρο" στην συζήτηση , θα σου πώ αυτό:

Προσωπικά ότι έχω να και είχα να πώ , το λέω ευθέως και δεν απορώ , πως δεν το έχεις προσέξει...

1. Τα ράσα δεν κάνουν τον παππά και ούτε η οποιαδήποτε θρησκεία τον καλό άνθρωπο και δεν χρειάζεται να μου το δείξει κανένας αυτό...το βλέπουμε καθημερινά ..παντού αυτό.

2.Αν υπάρχει , ένας καλός άνθρωπος ..δεν είνα άλλος απο τον πηγαία καλό και όχι τον εντελλόμενο -υποκειμενικοποιημένο στο φόβο της απάλειας του πραδείσου-απο ένα ηθικό-προστακτικό κώδικα..

3.Ο καλός ο άνθρωπος δεν έχει ανάγκη την όποια θρησκεία..εκείνος που δεν είναι και τα έχει κάνει μπάχαλο στην ζωή του ..βρίσκει την "χαραμάδα" να καλύψει με τον πιο ανέξοδο τρόπο και φθηνό την κακομοιριά του και αρχίζει να το παίζει ευσεβής και μετανοιωμένος.

4.Για να μετανοιώσει-μετα-νοήσει κάποιος -πρωτίστως- θα πρέπει να έχει αμαρτήσει ...όποιος λοιπόν αμάρτησε και νοιώθει ένοχος , ας πάει να τον διαβάσουν και οτιδήποτε άλλο θέλουν να του κάνουν...οι παππάδες.

5.Ο καλός ο άνθρωπος , μιλάει πάντα καλά και διαχωρίζει την θέση του απο τον κακό...τον είρωνα και τον δήθεν.

6.Άσε σε κάθε ΈΛΛΗΝΑ να μιλήσει ο ίδιος για την συνειδησή του...όπως και μείς όλοι , αφήνουμε σε σένα ...να έχεις την δική σου!

7.Είναι ανούσιο να μιλάμε για αλήθειες θρησκειών...απο την στιιγμή που δεν έχουν τίποτα και δεν είχαν ποτέ -ασφαλώς-...για την δομή του ανθρώπου...διότι αν το ήξεραν , δεν θα έλεγαν αυτά που λένε!

9. ΑΝ ΗΞΕΡΑΝ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΑΝ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ..θα είχαν παράξει και τα ανάλογα αποτελέσματα και δεν θα κατέφευγε ο κοσμάκης σε ψυχολόγους και ψυχιάτρους.

Τέλος θα ήθελα να σου πώ κάτι..- για να συμπληρώσω και τον δεκάλογο-..

Δεν είσαι εσύ αυτός που με οποιονδήποτε τρόπο , θα μπορούσε να με συμβουλεύσει και να μου υποδείξει...να είσαι σίγουρος γι'αυτό...και όλα στα λέω με βαθύ σεβασμό ...για να μην ξαναρχίσουμε τα παλιά-καλά...γιατί νομίζω , ότι το ζητάει ο οργανισμός σου...δεν σου αρέσει η ηρεμία , σε χαλάει...

Και πάψε να κάνεις αυτό το χαζό τέχνασμα ...να μιλάς για την αλήθεια και τους Έλληνες και ότι δήθεν μιλάς εξ'ονοματός του και την κοινή συνείδηση να είναι αυτή που λές εσύ...

Αν θές μίλα μόνο για τον εαυτό σου και άσε το -αν θυμάσαι- παιδιάστικο επιχείρημα :"Εμένα ο παππούς μου ...και ο μπαμπάς μου είναι πιο ψηλοί και πιο δυνατοί...κλπ...κλπ"

Θα λέμε και θα υποστηρίζουμε τις θέσεις μας ο καθένας και προσωπικά δεν κάνω αυτό που κάνεις εσύ ...να συνασπίζεσαι κάθε φορά με τους δήθεν πολλούς και την κοινή συνείδηση..!

Ας είμαι μοναχικός καβαλλάρης ...θα έχω και την ησυχία μου...μην νοιάζεσαι για μένα και εξ'αλλου τη μοναξιά πρέπει να την γνωρίζεις και να την μπορείς...αλλα πίστεψέ με -δεδομένων των πραγμάτων- πολλές φορές είναι προτιμότερη.

Και να σου υπενθυμίσω , ότι "νταβάδες" στο κεφάλι μου ΔΕΝ ΕΒΑΛΑ ΠΟΤΕ...ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΒΑΛΩ ΚΑΝΕΝΑ ΠΑΠΠΑ Ή ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟ.

Μπορώ και μόνος μου καλά -μιας και σου αρεσουν τα τραγουδάκια- τα καταφέρνω μια χαρά..ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ.

Εσύ μπορείς να τρέχεις και να απευθύνεσαι όπου θέλεις...δικαιωμά σου και απόλυτα σεβαστό!

My way..η δική μου συνείδηση..ελπίζω σεβαστή!

Ρε σύ Βαγγέλη ...έλεος!!!

Πού σε έκρινα ή έκρινα τον καθένα???

Όχι , δεν δέχομαι θρησκευτικές ιδέες...αποτελούν παραμυθάκια για παιδάκια..απόψή μου!!!

Και αν δεν κάνω λάθος ...ο Χριστός είχε πεί , ότι κάθε τόπος ...είναι τόπος λατρείας...εσείς γιατί πρέπει να πηγαίνετε και να μαζεύεστε όλοι στις εκκλησίες ...γιατί ο καλός χριστιανός -δεν μιλάω για μένα- πρέπει να πηγαίνει συην εκκλησία???

Για το παγκάρι φίλε μου...γι'αυτό..!

Για κάθε τι ...πρέπει να πληρώνουμε..

Και όταν βαπτιζόμαστε και όταν παντρεύεται κανείς ...μέχρι και να πεθάνει δεν μπορεί κανένας ..αν δεν έχει χρήματα..!

Έχει γεμίσει ο τόπος μοναστήρια και εκκλησίες...απο που νομίζεις φίλε μου , ότι βρίσκουν τα χρήματα...εργάζονται???

Μέχρι και κασσέτες βάζουν για να ψέλνουν...μην κουράζονται και πολύ..!

Και σν θέλεις να σου πώ κάτι ...θα στο πώ..υπάρχουν ιερωμένοι που σέβομαι ως ανθρώπους...καλούς και καλλιεργημένους... και όπως τους έχω πεί , θα πρέπει ο χριστιανισμός να αισθάνεται τυχερός που έχει στις τάξεις του , πέντε - δέκα ανθρώπους σαν κι'αυτούς και όχι εκείνοι τυχεροί που βρίσκονται εκεί...βλέπουν πολλά οι άνθρωποι!

Θα το ξαναπώ...αν το ζητούμενο είναι η αγάπη ...ο σεβασμός και η ανθρωπιά και καλοσύνη...τότε φίλε μου δεν χρειάζεται κανένας να απευθυνθεί σε οποιαδήποτε θρησκεία..υπάρχουν και άλλοι δρόμοι...σίγουροι και πιο οικονομικοί!!!

Τώρα , όποιος το έχει ανάγκη να είναι μέλος όποιας θρησκείας ...η επιλογή του , είναι απόλυτα σεβαστή...δεν πρόκειται εγώ να του υποδείξω , το τι θα κάνει!!!

Μπορώ , όμως σε μια ανοικτή συζήτηση , να καταθέτω την απόψή μου...

Αντίθετα , όποιος δεν μπορεί να αποδείξει και να απαντήσει ...η εύκολη διέξοδος , είναι μια και ιστορικά καταγεγραμμένη...επίθεση και βρισιές..ενίοτε και ειρωνικά σχόλια...

Αλλα θα σου πώ αυτό κλείνοντας...

Ο ψυχολογικός χαρακτήρας του ανθρώπου , είναι σαν το πατρικό του το σπίτι...όπου και να πάει ..ότι και να δεί..εκεί θα ξαναγυρίσει!!!

soul

E είναι του κόμματος
http://www.youtube.com/watch?v=39gZ60W-SMI&feature=related

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

soul

Εγώ δεν συναλλάσομαι ...ούτε λατρεύω κανέναν..και οι αφορισμοί δεν με αφορούν ... να αφορίσουν όσους δικούς τους δεν υπακούουν...εγώ δεν δήλωσα οπαδός τους και δεν μ'ενδιαφερει το θέμα..τους έχω γραμμένους..έτσι για να κλείσει το θέμα ..ρητά!!!

Και δεν είπα πουθενά , μην πάτε στην εκκλησία..πάτε όπου θέλετε φίλε μου...δικαιωμά σας και δικαιωμά μου να πάω και γώ , όπου μου "κεφάρει"..

Προτιμώ λοιπόν αντί να ντουμανιάσω με τα θυμιατά και τα λιβάνια και να με πονέσει το κεφάλι μου απο το μοιρολοί και το "ούύύύύύ" ...να πάω για καφεδάκι το πρωί στην παραλία και να ρεμβάσω ...εκεί να δείς τι "θεία" που νοιώθω..κάν'το και σύ αν θές ...αν θές..!

Δεν έκρινα κανέναν φίλε μου ...απλά καταθέτω τις απόψεις μου...που λένε να αποφύγω το ντουμάνι και να χάσω άσκοπα την ζωή μου ..τρέχοντας στους παππάδες..επιλογή μου!

Θα προτιμούσα εν-προκειμένω , να περάσω λίγες ώρες μαζί σου -ασχέτως αν διαφωνούμε- ανέμελα και να γελάσουμε και να κάνουμε τ'άστεία μας...απο το να εκχωρήσω τα της ζωής μου στους παππάδες , απαξιώνοντας τον εαυτό μου και νοηματοδοτώντας αυτούς...μπρρρρ..και μη χειρότερα!!!

Δεν είναι το θέμα , ότι δεν με καταλαβαίνεις ...με καταλαβαίνεις πολύ καλά!

Και σε καταλαβαίνω και γώ!

Και θα πώ ξανά , αυτό που έχω πεί πολλές φορές αλλα για κάποιο λόγο δεν θές να δείς...

Δεν υπάρχει σωστό και λάθος..δεν μίλησα εγώ ποτέ σε τέτοιο ύφος και ποιός είμαι εγώ άραγε για να μιλήσω για κάτι τέτοιο???

Απλά λέω και καταθέτω τις δικές μου απόψεις που δεν είναι ούτε σωστές ...ούτε και λάθος...απλά είναι οι δικές μου!

Και για το σωστό ή το λάθος ...έχω αφήσει την κρίση...στην ίδια τη ζωή , αυτή είναι ο καθρέπτης και όχι εγώ!

Δεν σε κατάλαβα..για κάν'το πιο λιανά..

Η αναζήτηση μπορεί να είναι κοινή φίλε μου!

Όλοι οι άνθρωποι έχουν κοινές επιδιώξεις..σεβασμό...αποδοχή..κλπ...κλπ!!!

Όλα όσα καταθέτω δεν είναι αποτέλεσμα δικών μου ερευνών -δεν είμαι ψυχίατρος- αλλα αποτελούν επιστημονικά ευρήματα και συνοδεύονται απο επιστημονικά τεκμηριωμένο αποδεικτικό υλικό..!

Και λέω απλά , ότι αυτά τα δεδομένα δεν έχουν καμμιά σχέση με τα όσα λέει και κοινωνεί η οποιαδήποτε θρησκεία ...αυτό λέω και αυτό καταθέτω!

Αν ας πούμε , η επιστήμη των μαθηματικών λέει και υποστηρίζει , ότι 1+1=2 και κάποιος άλλος -σώνει και καλά- λέει:"Όχι 1+1=11" , τότε καλά κάνει και το πιστεύει , αν αυτό τον κάνει να νοιώθει όμορφα..αλλα είναι πλάνη...αυτό λέω!

Τα πράγματα πάνε εκεί που πάνε ...διότι ένα ολοκληρο σύστημα κοινωνία και θρησκεία απαξιώθηκαν απο τα πράγματα διότι δεν απέδωσαν τα αναμενόμενα ..δεν έδωσαν σαφείς απαντήσεις και δεν ενέπνευσαν!

Χρειαζόμαστε ένα νέο κώδικα επικοινωνίας αντιληπτό ..σαφή και να αποδίδει και να αξιολογεί επι της ουσίας!

Δυστυχώς έτσι είναι ...απλά δεν το βλέπουμε και συντηρούμε ένα σύστημα , το οποίο μας έφερε στην σημερινή κατάσταση..!

Αυτό λέω εγώ και ο χρόνος θα δείξει φίλε μου..ήδη δείχνει!

Edited by - Robben on 15/12/2009 16:09:30