ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο 3
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 50
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 19:54:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Δυστυχώς, δεν γινεται εύκολα κατανοητό, στους νέους,ότι η αντιπαλότητα, που προσελκύει τα θηλυκά,
δεν ευνοεί τον διάλογο, για τον οποίο πολλοί, μπήκαμε εδώ
μέσα...Οι εγκάθετοι,πάντα διαλύουν την συζητηση, με προσωπικές κρίσεις, κατινίστικες κατ εμέ, για σοβαρά άτομα, ενώ είναι αποκλειστικό τους δικαίωμα, η ύβρις και η ειρωνία....
Θέλει γιατρό η υποθεση..
Οι ...κριτικές αναλύσεις, που γινονται, σε ρυθμό πολυβόλου,πανω
στην ιδιοσυγκρασία και φιλοσοφία του καθενός, δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα,αλλά και δείχνουν προσωπικά προβλήματα του γράφοντος...
Γενικά,Βιομηχανικέ,απλά αντιδράς, γιατί στην ουσία ,σε όλα συμφωνούμε, άλλο σου φταίει και δεν το ψάχνεις...Σε πολλά που λές, αλλάζει άποψη και μόνο για την κόντρα...Είναι κουραστικό...Βρές τιποτε σαν εσένα....Να μαζοχίζεστε παρέα...
Εμφανίζεσαι, απλά,για την κόντρα,να μην αφήσεις, ότι διαφωνείς, ήσυχο....Βαν Χέλσινγκ, θα μας βγεις;
Θέλεις, μόνο,να είσαι απέναντι....Έτσι για την κόντρα...
Κάποτε θα ωριμάσεις, μέχρι τότε, μας τα πρή@εις....
Μέχρι τοτε, ποση χαρά θα την έχεις, που δεν αφήνεις τους άλλους,σε μια ανοιχτή κι ελευθερη αγορά λόγου, όπου λέγονται τα πάντα, να μιλάνε;...
Εσύ κι ..Παττακός....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 20:35:55  Εμφάνιση Προφίλ
τι ψυχη θα παραδωσεις "μωρε" ?????? ελεος ... θα δαγκασεις καμια γλωσσα και θα σε τρεχουμε ... κουλαρε ... παππους εγινες μυαλο δεν εβαλες??? εαν σε διαβασουν τα εγγονια σου θα σε φτυνουν !!! ΕΛΕΟΣ !!! ....

αλεξ, θα μπορουσα να συμφωνησω μαζι σου ενα μου δωσεις απαντηση στο παρακατω, η πιστη υπερβενει την γνωση ? ή το αντιθετο ? ή εαν θες οποιος διατυπωθηκε η πιστη προηγειτε αλλα οταν ερχετε η γνωση χανεται ... οταν πχ λεω πιστευω οτι αυριο θα βρεχει (πιστη) αλλα λεω κατσε ρε συ να ριξω και μια ματια στο βαρομετρικο , στις δορυφορικες φωτο κτλπ και εκει μαθαινω (γνωση) οτι συνεφα δεν υπαρχουν και οτι το βαρομετρικο ειναι σε τιμες "καλοκαιριας" κτλπ .. τοτε εχει νοημα να πιστευω οτι αυριο θα βρεξει ??

δεν ξερω εαν καταλαβες τι λεω ? αλλα η βασικη διαφορα για μενα ειναι οτι η πιστη επεμβαινε σε θεματα γνωσης , εαν ερθεις και μου πεις ο κοσμος εχει ηλικια 7700 χρονων γιατι αυτο πιστευω .. οπως καταλαβες δεν θα μου δημιουργησεις και τις καλυτερες εντυπωσεις για σενα ... σωστα ?

τωρα θα μου πεις οτι υπαρχουν θεματα που δεν εχουμε καμια γνωση , οκ εκει μπορει να μπει η πιστη ή για αλλους η πιθανοτητα ή για αλλους κατι αλλο δε ξερω ... αλλα οταν υπαρχουν ενδειξεις μεσω της πληροφορησης ή μεσα απο πειραματικη διαδικασια (γνωση) τοτε και παλι η πιστη δεν εχει θεση ...

σορυ εαν δεν το περιεγραψα καλα αλλα εχω ενα διαβολακο εδω και με παιδευει χαχα

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 20:50:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Ρε συ μακφόρ,έχετε καλό αέρα εκεί πάνω;Γιατί ακούγεσαι περίεργα....Για σύνελθε αγόρι μου..Δεν θα το αντέξω....
Κι εσύ ......κριτικός τέχνης θα μας βγεις;;
Για πίστη μιλαμε και εννοούμε ολες τις θρησκείες, ακόμη και τις "θρησκείες"...
Απο παλιά,σου έγραφα για όσους κανουν θρησκεία το αυτοκίνητο τους, αλλά, ακόμη δεν καταλαβαίνεις, ότι πάρχουν και υλικστικές θρησκείες, πίστη στην ύλη, με όποια έκφραση...
Δεν πειράζει που δεν καταλαβαίνεις,αλλά, μην το διαφημίζεις κι όλας..Απλά, ας πούμε, οτι εχεις λύσει τα προβλήματα σου και δεν
σε ενδιαφέρει να καταλάβεις, θέσεις άλλων..Να καταλάβεις, ότι για κάθε πιστη, το θέμα είναι αν στηρίζετε κι έχει υποσταση, όχι αν είναι πιο ωραία απο την άλλη...
Σήμερα, υπάρχει η λατρεία της ύλης..Με την τεχνολογία, την προοδο, ανακαλύπτουμε νέες διαστάσεις της ύλης, αλλα, αυτό δεν είναι απαραίτητα καλό, όταν είναι, δε, κατευθυνόμενο, με ιδέες, μιας άλλης πίστης, που λανσάρουν κάποιοι απο τα ΜΜΕ.......
Το μυαλό μας μένει πίσω, σε ότι μας λένε, όχι ότι προχωράει....
Κι ασχολείται μόνο με υλικά..Άλλους πλανήτες,γιατί,αφού λύσαμε τα δικά μας προβληματα, μπορούμε άνετα, να πάμε να κάνουμε με άλλους, νέα,για το αν υπάρχει Θεός,με τι διεύθυνση, κλπ σοβαρά ερωτήματα...
Άλλο ελαφρύτητα, άλλο σοβαρότητα κι η εποχή μας, όπως και πολλοί, το μπερδεύουν...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 21:52:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
quote:
αλεξ, θα μπορουσα να συμφωνησω μαζι σου ενα μου δωσεις απαντηση στο παρακατω, η πιστη υπερβενει την γνωση ? ή το αντιθετο ?

Κατα την γνώμη μου κανέναν δεν υπερβαίνει το άλλο.

quote:
ή εαν θες οποιος διατυπωθηκε η πιστη προηγειτε αλλα οταν ερχετε η γνωση χανεται ... οταν πχ λεω πιστευω οτι αυριο θα βρεχει (πιστη) αλλα λεω κατσε ρε συ να ριξω και μια ματια στο βαρομετρικο , στις δορυφορικες φωτο κτλπ και εκει μαθαινω (γνωση) οτι συνεφα δεν υπαρχουν και οτι το βαρομετρικο ειναι σε τιμες "καλοκαιριας" κτλπ .. τοτε εχει νοημα να πιστευω οτι αυριο θα βρεξει ??

Οπώς είπα και πρίν,θεωρώ οτι η πίστη έχει να κάνει με το συναίσθημα και η γνώση με την λογική.Δεν πρέπει το ένα να μπαίνει στα χωράφια του άλλου.Η πίστη είναι κάτι πολύ ιερό,μόνο όταν έχει να κάνει με το συναίσθημα,αν έχει να κάνει με την λογική,τότε μιλάμε για μια εμμονή,αυτή είναι η διαφορά ανάμεσα σε εναν δογματικό άνθρωπο και έναν άνθρωπο με ανοιχτό μυαλό,ενας πραγματικός χριστιανός η θρήσκος αν θες,αισθάνεται μέσα του την αλήθεια για τον θεό,μέσα στην καρδιά του,όχι στον νού του.

Η πίστη δηλαδή είναι κάτι που αισθάνεσαι μέσα σου,μια εσωτερική παρόρμηση υποκεινούμενη απο την ψυχή σου.

Αυτοί που πιστευουν με τον νού τους,99,99% σφάλουν,παίζουν στην τύχη.

quote:
δεν ξερω εαν καταλαβες τι λεω ? αλλα η βασικη διαφορα για μενα ειναι οτι η πιστη επεμβαινε σε θεματα γνωσης , εαν ερθεις και μου πεις ο κοσμος εχει ηλικια 7700 χρονων γιατι αυτο πιστευω ..

Αυτό που λές είναι ένα τέτοιο παράδειγμα,είναι απλώς μια σκέψη που την κάνει κάποιος χωρίς να την αισθάνεται μέσα του ώς κάτι το σωστό.Απλά την λέει,έτσι απλά,χαίρω πολύ αλλά και γώ μπορώ να πώ ό,τι μου καπνίσει και να βάλω και ένα πιστεύω μπροστά.

Η πίστη περιέχει αναγκαστικά και το υπέρφυσικο(το ανεξερεύνητο φυσικό),οι ερωτευμένοι για παράδειγμα,ξέρουν πότε ο αγαπημένος τους νιώθει καλά και πότε όχι.Οι μαναδες αισθάνονται το κακό όταν αυτό πλησιάσει το παιδί τους που βρίσκεται κάπου μακριά.Αν τους ρωτήσεις τότε τί πιστευουν,θα σου πούν αυτό που αισθάνονται.

Ισορροπία λοιπόν ανάμεσα στον νού και στην καρδιά.

Edited by - strangerz2 on 22/10/2010 21:56:02Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 21:54:03  Εμφάνιση Προφίλ
Ψηλός

quote:
Γιατί βάζεις τη γνώση και την πίστη σε δύο αντίπαλα στρατόπεδα;

Διότι σαν έννοιες είναι αντίθετες, όσο κι αν εσύ θέλεις να τις παντρέψεις για... θρησκευτικούς λόγους.

Προφανώς ερμηνεύεις κάθε όρο με δικό σου τρόπο προκειμένου να δικαιολογήσεις τα χριστιανικά αδικαιολόγητα.

Κάποτε για να μας πείσεις ότι το "κατακυριεύσατε", σαν όρος, δεν εμπεριέχει βία, μας είπες ότι το χρησιμοποιούμε κι εμείς στην καθημερινότητά μας σαν έκφραση και ήθελες να αποδεχτούμε ότι όλοι λέμε:"ελπίζουμε να κατακυριεύσει η λογική, σε ανάλογη περίπτωση.
Το ίδιο κάνεις τώρα τραβώντας σαν λάστιχο την λέξη "πίστη" και δίνεις πλείστα όσα "παραδείγματα" προκειμένου να μας πείσεις ότι οι εργαστηριακοί πειραματισμοί των επιστημόνων οι οποίοι θεωρούν σωστό, με βάση τις μέχρι τότε ενδείξεις, ότι πρέπει να συνεχίσουν κάποιο πείραμα, είναι πίστη.

Προσπαθείς να μας πεις ότι ερευνούμε το διάστημα για ζωή και άλλα νοήμονα όντα, επειδή πιστεύουμε ότι υπάρχουν, έτσι, χωρίς λόγο;

Ξύπνησαν ένα πρωί οι αστροφυσικοί (που λες κι εσύ) και είπαν: "από σήμερα πιστεύουμε ότι υπάρχουν κι άλλοι κατοικημένοι πλανήτες" και δεν οδηγήθηκαν σ' αυτόν το δρόμο λόγω της έκτασης του σύμπαντος, που όλο ένα και "αυξάνεται" αφού εξελίσσονται τα μέσα παρατήρησης.

Η λογική σκέψη ότι μέσα σ' αυτό το αχανές σύμπαν, είναι αδύνατο να είμαστε ο μόνος κατοικημένος πλανήτης, γι σένα, δεν είναι λόγος περαιτέρω προσπάθειας...

Πρέπει να υπάρχει πίστη για να μας πεις σε λίγο ότι αφού υπάρχει παντού πίστη, είναι πολύ λογικό και φυσιολογικό να πιστεύουμε ότι ο δημιουργός του σύμπαντος εμφανίστηκε στους ξυπόλητους νομάδες που θεωρείς πατέρες σου και εναπόθεσε όλες τις "ελπίδες" του, πάνω τους.

quote:
«Η πίστη στις ικανότητες και η πεποίθηση ότι τίποτα δεν είναι αδύνατο έχει οδηγήσει σε νέες ανακαλύψεις,

Η "πίστη" στο παραπάνω έχει να κάνει με την εμπιστοσύνη σε κάτι υπαρκτό και μετρήσιμο (ικανότητες) και όχι με μια αόριστη και ανόητη πίστη σε κάτι φανταστικό, όπως ο θεός σου και σε συνδυασμό με την πεποίθηση, οδηγεί στις νέες ανακαλύψεις.

Αδυνατείς να δεις ότι σε όλα, τα δικά σου, παραδείγματα υπάρχουν παράγοντες (συνήθεια, πεποίθηση, παρατήρηση, περιέργεια κ.α.) που δίνουν στην λέξη "πίστη", εντελώς διαφορετικό νόημα, απ' αυτό που θέλεις να δείξεις;;;;;

quote:
Θα μπορούσα να γράψω και άλλα, αλλά ... ΠΙΣΤΕΥΩ πως ...

... θα συνεχίσεις τις αρλούμπες και σταματάς.

Κάτι είναι κι αυτό....


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 21:55:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Άρχισες να γίνεσαι διασκεδαστικός φίλε makfor...
Κι απο ότι κατάλαβα, εσύ έχεις αποδείξεις, ότι ο κόσμος είναι περισσότερο απο 7.700 χρόνια...
Φωτογραφίες,διαφάνειες,χειρόγραφα, ή βίντεο, θα μας δείξεις;...
Απο τότε, βέβαια...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 22:07:47  Εμφάνιση Προφίλ
Ψηλός

quote:
Δεν είδα πού στρέφεται εναντίον μου, αλλά ας πάμε παρακάτω

Δεν πειράζει. Θα στα εξηγήσω αναλυτικά.


quote:
Υπάρχει όχι μια, αλλά ίσως πολλές πιθανότητες να μην φτάσεις στον προορισμό σου αύριο και να συναντήσεις το φίλο σου. Να μην ξυπνήσεις, να πάθεις τροχαίο, να στραμπουλήξεις το πόδι σου, να σε πιάσει η μέση σου και να μείνεις ξάπλα


Μία πιθανότητα είναι. Πολλά τα συμβάντα αλλά μία η πιθανότητα. Πώς φαίνεται από χιλιόμετρα ότι ΔΕΝ ξέρεις θεωρία πιθανοτήτων (και γενικά μαθηματικά). Πάμε πάλι την άλφα-βήτα:


Υπάρχουν 2 ενδεχόμενα στο σύνολο των συμβάντων(δειγματικός χώρος). Τα 2 αυτά ενδεχόμενα είναι: Α)Να πάω και Β) Να μην πάω. Η πιθανότητα είναι μια ποσοτικοποίηση (αριθμητική τιμή δηλαδή) του κάθε ενδεχομένου και εξαρτάται από τα συμβάντα που αντιστοιχούν σε αυτό.


Μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι η υπάρχουν 2 πιθανότητες, μη μηδενικές αμφότερες, με τη μία (ενδεχόμενο "να πάω") να είναι ΣΑΦΩΣ μεγαλύτερη της άλλης;


quote:
ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ούτε το ένα, αλλά ούτε και το άλλο .... δηλαδή τι θα συμβεί. Απλά η συνήθεια και επειδή έχει συμβεί έως και σήμερα, πας και έρχεσαι στη δουλειά σου, ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ πως το ίδιο θα γίνει και αύριο.

Όχι δε γνωρίζω τι ΘΑ συμβεί. Γνωρίζω όμως τι ΜΠΟΡΕΙ να συμβεί. Και αυτό είναι ένα από τα 2 ενδεχόμενα. Σημείωσε ότι τα 2 ενδεχόμενα είναι αμοιβαίως αποκλειόμενα (το ότι θα πάω αποκλείει το να μην πάω και ανάποδα). Γνώριζω ότι ΔΕΝ αποκλείεται, ενδέχεται έστω και με χαμηλή πιθανότητα, να μην πάω αύριο. Αυτό λοιπόν που πιστεύω είναι μια γενίκευση, ένας ευσεβής πόθος βασισμένος σε μια λανθασμένη λογική ότι δήθεν το πιθανότερο είναι το βέβαιο.


Η σωστή γλωσσικά και εννοιολογικά φράση είναι:"Θα τα πούμε αύριο, ΜΑΛΛΟΝ" ή "Θα τα πούμε αύριο, το ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ". Είναι ΕΣΦΑΛΜΕΝΗ η βεβαιότητα ότι αύριο θα πάω. Επομένως, το παράδειγμα σου πάσχει γιατί η πίστη ότι "ΣΙΓΟΥΡΑ θα πάω αύριο" είναι λανθασμένη.


quote:
Η αλήθεια δεν είναι με κανενός το μέρος. Μόνο όταν περάσει το αύριο και δει/δούμε τι θα έχει γίνει, τότε μόνο θα ξέρουμε την αλήθεια.


Εφόσον δεν το ξέρουμε, δεν είναι λανθασμένη η πίστη, η βεβαιότητα εκ των προτέρων ότι θα πάω; Παρόλα αυτά, έχουμε τη γνώση των πιθανοτήτων και της πραγματικότητας.


Α, παρεμπιπτόντως, προτείνεις το κενό της γνώσης να το καλύψουμε με πίστη; Γιατί μου θυμίζει αυτό το "Θεό των κενών" που έχω ήδη περιγράψει;


quote:
Πολλοί άνθρωποι, ανά τον κόσμο, δυστυχώς, ξεκινούν, όπως κάθε μέρα, να φτάσουν στον προορισμό τους, αλλά, κάποια μέρα, δεν φτάνουν και ίσως δεν θα φτάσουν ποτέ ξανά. Μήπως δεν συμβαίνει έτσι;


Ακριβώς. Μπορεί να τρακάρουν, να πάθουν καρδιακό, να τους δολοφονήσουν κτλ. Αφού έχεις λοιπόν τη γνώση της πραγματικότητας γιατί χρησιμοποιείς μια λανθασμένη, όπως απέδειξα, φράση για να αποδείξεις την ισοδυναμία γνώσης και πίστης ενώ η πρώτη είναι σαφώς κατώτερη;


Την "ανεπάρκεια" μας ως ανθρώπινα όντα, την τάση μας να ελπίζουμε στο καλύτερο ή το επιθυμητό ΠΑΡΑ τη γνώση της πραγματικότητας την κάνεις επιχείρημα; Ξέρεις ότι υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες να πεθάνεις μέσα στα επόμενα 10 λεπτά παρά να κερδίσεις σε τυχερό παιχνίδι; Όμως βλέπουμε ανθρώπους να μη γράφουν ποτέ τη διαθήκη τους (ή σπάνια και σίγουρα όχι κάθε 10 λεπτά) και πάρα πολλούς να παίζουν τακτικά τυχερά παιχνίδια. Αυτοί οι άνθρωποι είτε αδιαφορούν είτε δεν έχουν τη γνώση.

quote:
Γιατί βάζεις τη γνώση και την πίστη σε δύο αντίπαλα στρατόπεδα; Ποιος σου δίνει αυτό το δικαίωμα;

Ποιος δίνει δικαίωμα; Τα λεξικά. Άλλη ερώτηση;

Πίστη είναι η βεβαιότητα, η πεποίθηση για κάτι. Αυτό το κάτι είναι συνήθως μια πρόταση που έχουμε στο κεφάλι μας. Θεωρούμε δηλαδή ότι αυτή η πρόταση είναι αληθής χωρίς περαιτέρω αποδείξεις ή επεξεργασία

Πχ

Η γη είναι σφαιρική

Η γη είναι επίπεδη

Ο Χριστός αναστήθηκε

κτλ


Γνώση είναι μια ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ αληθής πίστη. Που ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, ας πούμε. Ο καλύτερος τρόπος δικαιολόγησης είναι η επιστημονική μέθοδος. Μέχρι εκεί έφτασε η ανθρωπότητα.

Πχ

Η γη είναι σφαιρική

Το DNA είναι δίκλωνο


κτλ κτλ


quote:
Εγώ είπα, πρώτα πιστεύεις σε κάτι, στην ύπαρξή του, ή αν θες, στην πιθανή ύπαρξή του (ακριβώς γιατί ΔΕΝ το γνωρίζεις), και ύστερα έρχεται η γνώση, ή αν θες, η μη γνώση.

Τι πάει να πει μη γνώση; Για μετάφρασε λίγο στα ελληνικά. Γνώση μη ισχύος είναι γνώση. Πχ το οξυγόνο δεν προκαλεί καρκίνο (και αυτό γνώση είναι). Σίγουρα προϋπάρχει η πίστη, σε αυτό δε διαφωνώ αλλά εδώ πλασάρεται η πίστη ως βέβαιη γνώση ενώ έχουμε ήδη διαχωρίσει την ποιοτική διαφορά των 2 εννοιών. Προφανώς υπάρχουν ΠΡΩΤΑ οι προτάσεις στο μυαλό και μετά έρχεται η δικαιολόγηση. Απλώς, εγώ λέω ότι οι ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΕΣ προτάσεις έχουν ΑΛΛΗ βαρύτητα και ΑΛΛΗ ισχύ.

quote:
Γνώση, όπως εσύ την εννοείς, ξεκομμένη από την πίστη, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Σου απάντησε ο Μακεδών αλλά συστήνω να κοιτάξεις καλύτερα το παρόν ποστ.

quote:
Δεν ξέρω σε ποιους αναφέρεσαι όταν λες «ότι ΔΗΘΕΝ εσείς ερμηνεύετε σωστά την ΑΓ»;

Εσένα και τους υπόλοιπους ηλίθιους( ευρωπαίο, τρέχα, δημήτρη2)


quote:
Όταν τα μεγάλα μυαλά, αυτοί που δεν επαναπαύονταν σε όσες γνώσεις κατείχαν έως εκείνη τη στιγμή, κατά τη γνώμη σου, τι ήταν εκείνο που τους έσπρωχνε στο να πειραματιστούν, σε συνδυασμό με την παρατήρηση, με την ελπίδα να ανακαλύψουν το παραπάνω, οι μέχρι τότε γνώσεις τους ή η ΠΙΣΤΗ τους πως υπήρχε και κάτι παραπέρα από τα όρια που έθετε η έως τότε γνώση τους;


Ναι αλλά αν επαρκούσε η πίστη ΔΕ θα κάνανε πειράματα ρεεε. Απλά πράγματα λέω. Αν ο Αϊνστάιν έβγαινε και έλεγε ΠΙΣΤΕΥΩ ότι ισχύει η σχετικότητα θα τον έπαιρνε κανένας στα σοβαρά;

ΓΙΑΤΙ κάνανε πειράματα αφού είχαν πίστη; Για να φτάσουν στη γνώση.

quote:
Οι ήρωες του 21 ΓΝΩΡΙΖΑΝ πως βάση της ΛΟΓΙΚΗΣ, που επικαλείστε τόσο λανθασμένα, δεν θα είχαν καμιά ελπίδα απέναντι στα μιλιούνια των Τούρκων.
Κατά τη γνώμη σου, τι ήταν αυτό που τους έκανε να βγάλουν ψεύτρα τόσο τη γνώση, όσο και τη λογική;


Κοίτα παράδειγμα που βρήκε. Εθνοπατριωτικό. Μου ήρθε να χειροκροτήσω. Ρε ψηλέ, δε μιλάς με ηλιθίους.

1. Για σκέψου γιατί η φιλική εταιρία να πείσει ότι υπάρχει η "μεγάλη δύναμη" που υποστηρίζει την Ελλάδα; Μήπως επειδή η πίστη χρειαζόταν και λίγο σπρώξιμο από μια έστω και χαλκευμένη γνώση;

2. Και στο λόττο κερδίζουν κάποιοι, δε σημαίνει ότι διαψεύστηκε η στατιστική


quote:
Ένας φοιτητής που ξεκινά π.χ. να γίνει γιατρός, το ΓΝΩΡΙΖΕΙ από πριν; έχει αποδείξεις; ότι θα γίνει γιατρός; ή ΠΙΣΤΕΥΕΙ πως κάποια στιγμή στο μέλλον θα γίνει γιατρός;
Εγώ λέω πως αυτό που του δίνει δύναμη είναι η ΠΙΣΤΗ του, που τον κάνει να προχωρήσει και με τη ΓΝΩΣΗ σύμμαχό του επιτυγχάνει το στόχο του.

3ο παράδειγμα. Μπούρδες όπως τα προηγούμενα. Βαριέμαι να εξηγώ τα ίδια και τα ίδια. Δε γίνονται όλοι οι φοιτητές γιατροί (ΕΥΤΥΧΩΣ) παρά την πίστη.


quote:
Εγώ τη ΓΝΩΣΗ και το ΓΝΩΡΙΖΩ δεν μπορώ να ξεκόψω και να τα βάλω να αντιπαλεύουν την ΠΙΣΤΗ


Χειροκρότημα...ΜΠαααααα. Δυστυχώς, ούτε σοβαρά επιχειρήματα έχεις ούτε πείθεις. Από τα ΙΔΙΑ σου τα παραδείγματα φαίνεται, η ανωτερότητα της γνώσης έναντι της πίστης, απλώς προσπαθείς να βγάλεις το μαύρο άσπρο...


quote:
Τέτοια τακτική, θεωρώ, πως είναι μόνο δική σας, καθαρά τακτική χριστιανομάχων και, μάλιστα, σας ωθεί σε αντικρουόμενα συμπεράσματα

Τι μαλακίες ρε ψηλέ. Αφού τα έχουμε πει

1. Όλοι οι χριστιανομάχοι είμαστε 1 άτομο
2. Μας πληρώνουν (Με πληρώνουν) οι Νεφελίμ, οι Σατανιστές, οι Εβραίοι κτλ.
3. Τι και αν είμαι βαφτισμένος ορθόδοξος, πρέπει να με βαφτίσεις ΠΑΛΙ χριστιανομάχο


quote:
Είπα εγώ το αντίθετο;
Τι ήταν όμως αυτό που μας ώθησε στο να φτάσουμε σήμερα να γνωρίζουμε πως η γη είναι σφαιρική;

Σίγουρα όχι η Αγία Γραφή και ο Ιησούς του Ναυί. Για πες εσύ την ιστορία από τον καιρό του Γαλιλαίου. Πρέπει να ψάξεις όμως στα σατανιστικά βιβλία που λέγονται εγκυκλοπαίδειες, δεν έχει η ΟΟΔΕ άρθρο.


quote:
Οι Αστροφυσικοί (αυτοί δεν είναι;) λένε «ερευνούμε το διάστημα γιατί ΠΙΣΤΕΟΥΜΕ πως υπάρχει ζωή και πέρα από το δικό μας πλανήτη».
Λέει κανείς "ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ πως υπάρχει ζωή και πέρα του πλανήτη γη";
Με τη γνώση που ως αυτή τη δεδομένη στιγμή κατέχουν, προσπαθούν να φτάσουν, να επιτύχουν και αυτό για το οποίο ΠΙΣΤΕΟΥΝ/ΕΛΠΙΖΟΥΝ!

Αν η πίστη έφτανε, δε θα ψάχνανε ρε ψηλέ. Μα καλά βλάκας είσαι; Θα λέγανε πιστεύουμε αυτό. Τέλος. Ισχύει. Ψάχνουν για να ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΣΟΥΝ την πίστη, να την κάνουν γνώση.


quote:
Μα η εφεύρεση που βρίσκει το «πάτημά της», αν όχι στην ΠΙΣΤΗ πως ο άνθρωπος θα μπορούσε να τα καταφέρει κάποια στιγμή να πετάξει;

Ας πούμε στη φυσική, την αεροδυναμική, τη μηχανική ρευστών κτλ κτλ


quote:
Η πίστη στις ικανότητες και η πεποίθηση ότι τίποτα δεν είναι αδύνατο έχει οδηγήσει σε νέες ανακαλύψεις, αλλά και στην επίτευξη στόχων ακόμα και όταν οι συνθήκες είναι δυσμενής και όλες οι προβλέψεις δείχνουν το αντίθετο.


Το δυσμενείς το γράψανε με Η πόσοι ψυχολόγοι; Έχουν πτυχίο; EPIC FAIL η ορθογραφία σου...

Αν δει κανείς του ορισμούς θα καταλάβει γιατί γκαρίζω...

quote:
Θα μπορούσα να γράψω και άλλα, αλλά ... ΠΙΣΤΕΥΩ πως .


Τι τελειώσανε οι μαλακίες; Δεν έχει άλλο για σήμερα; Δώσε κάτι καλέ...

Edited by - IndustrialAngel on 22/10/2010 22:11:33

Edited by - IndustrialAngel on 22/10/2010 22:26:31Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 22:23:15  Εμφάνιση Προφίλ
τρέχα

Άσε τις κατηγορίες, τις ψυχαναλύσεις του κώλου και κοίτα να απαντήσεις σε αυτά που ρωτάω. Άλλιως βούλωστο και άσε το ΔΗΘΕΝ υπεράνω υφάκι, οταν τρως την τάπα.


γιάπετ

Σωστός στην παρέμβαση σου. Παρέλειψα να προσεγγίσω και την έννοια της ένδειξης στην ανάλυση μου. Βεβαίως, για το ζήτημα της ύπαρξης εξωγήινης ζωής, έχουμε κάποια ΓΝΩΣΗ που μας επιτρέπει να ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ ότι υπάχει. Έχουμε ενδείξεις, δηλαδή.


Απλώς αντιμετωπίζουμε την πίστη με μια πιο γενική/φιλοσοφική θεώρηση... Δεν ξέρω αν συμφωνείς με τους ορισμούς που έχω δώσειΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 23:02:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Το ότι ψυχαναλύω ....κόλους,σαν εσένα, το ξέρω, αλλά, είπα να κανω ακόμη μια φορά την κουτουράδα να ασχοληθώ μαζί σου,Βιομηχανικέ, χωρίς να θυμάμαι, ότι ενισχύεται ο εγωισμός σου και δεν καταλάβαινεις αυτό που ούτως ή άλλως,κανεις..Δλδ, να μην εννοείς,
τι σου λένε...
Όσες γνώσεις κι αν αποκτήσεις, θα σου είναι άχρηστες....
Γιατί είσαι ακόμη παιδί.....Στο μυαλό φυσικά...
Και προπάντων, προσπάθησε μια φορά να μεινεις στο θεμα...
Πρέπει να ήσουν πολυ έκτος θέματος στις εκθέσεις που έγραφες...
Κανένα γιατρο θα δεις καμιά φορά;Η κατάσταση σου χειροτερεύει..
Έχεις και παραισθήσεις, βλέπω, τώρα....
Αποδείξεις για ζωή,εξωγήινη, που τις βρήκες, φωστηρα μου;...
Ή σου φτάνουν οι ενδείξεις; Μεγαλόχαρε!!!!!!
Μου φτιαξες πάλι τη διάθεση....Νά σαι καλά...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 23:21:18  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Το ότι ψυχαναλύω ....κόλους,σαν εσένα, το ξέρω, αλλά, είπα να κανω ακόμη μια φορά την κουτουράδα να ασχοληθώ μαζί σου,Βιομηχανικέ, χωρίς να θυμάμαι, ότι ενισχύεται ο εγωισμός σου και δεν καταλάβαινεις αυτό που ούτως ή άλλως,κανεις.


Κουτουράδα ή μισθωμένη υπηρεσία άραγε;


quote:
Δλδ, να μην εννοείς,
τι σου λένε...

Μαλακίες λες και αυτό το έχω καταλάβει και το αποδεικνύω διαρκώς.


quote:
Όσες γνώσεις κι αν αποκτήσεις, θα σου είναι άχρηστες....
Γιατί είσαι ακόμη παιδί.....Στο μυαλό φυσικά..

Είπε ο αγράμματος. Που ξέρει από γράμματα, από μακρυά δηλαδή...

quote:
Και προπάντων, προσπάθησε μια φορά να μεινεις στο θεμα.

Το να καταφέρεσαι εναντίον μου είναι εντός θέματος; Ζήτησα ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ της δημιουργίας. ΒΡΕΣ τες. Δείξε μου το χώμα όπου φτιάχτηκε ο Αδάμ. Απλά πράγματα. Εσύ τίποτα, μόνο βρισιές. Ζήτησα να εξηγήσεις τι εννοείς "διαπιστώνω" σε θέματα πίστης


quote:
Πρέπει να ήσουν πολυ έκτος θέματος στις εκθέσεις που έγραφες

Μια χαρά αντεπιχειρήματα έφερα. Αν δεν ήταν καλά δε θα έκανες σαν κακιασμένη γεροντοκόρη, όπως τώρα.


Α, και για την έκθεση... Δεν την είχα πολύ ανάγκη, έγραφα άριστα στα άλλα μαθήματα. Για παράδειγμα 100 από τους 2 βαθμολογητές στα μαθηματικά κατεύθυνσης, 19074 μόρια σύνολο στα 9 μαθήματα.


quote:
Κανένα γιατρο θα δεις καμιά φορά;Η κατάσταση σου χειροτερεύει

Ο τρέχα που δε βρίζει ποτέ είναι αλλού. Αυτός είναι ένας άλλος στο πισί του.

quote:
Αποδείξεις για ζωή,εξωγήινη, που τις βρήκες, φωστηρα μου;...
Ή σου φτάνουν οι ενδείξεις; Μεγαλόχαρε

Είσαι εντελώς ΜΑΛΑΚΑΣ; Η' απλώς τόσο απελπισμένος να με μειώσεις ως άτομο (γιατί τις θέσεις μου δεν μπορείς να τις ακουμπήσεις, έχεις συντριβεί εντελώς); Παρερμηνεύεις απελπισμένα αυτά που γράφω και καρφώνεσαι

Πάρτο χαμπάρι βλάχο. Με εμένα δεν τα βγάζεις πέρα... Ότι και να κάνεις.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 23:29:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Εγώ σου ειπα να πας σε γιατρο, γιατί έχεις παραισθήσεις,βλέπεις
και φαντάζεσαι πράγματα για άλλους, που δνε είναι λογικό....
Ειδικά, αν νομίζεις, ότι λες και τιποτε και σε κανέναν..Απλά, εμποδίζεις να εκφράζονται οι θέσεις και εσύ ο ίδιος, είσαι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...
Εισαι αλλού, που λεμε...
Άσε μας, εμάς, να μιλαμε..Εσύ πέτα....
Ειναι μπανάλ, λέμε, η προβοκάτσια...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ar_ia
Πλήρες Μέλος

Greece
824 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 00:12:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ar_ia
[quote]

Edited by - ar_ia on 23/10/2010 00:14:22Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ar_ia
Πλήρες Μέλος

Greece
824 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 00:13:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ar_ia

quote:
IndustrialAngel

Το να καταφέρεσαι εναντίον μου είναι εντός θέματος; Ζήτησα ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ της δημιουργίας. ΒΡΕΣ τες. Δείξε μου το χώμα όπου φτιάχτηκε ο Αδάμ. Απλά πράγματα. Εσύ τίποτα, μόνο βρισιές. Ζήτησα να εξηγήσεις τι εννοείς "διαπιστώνω" σε θέματα πίστης



Πολύ αισιόδοξο σε βρίσκω...να ζητάς ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ από χριστιανό, και να περιμένεις κιόλας να στις φέρει...!!!

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4


ΑΜΗΝ


Edited by - ar_ia on 23/10/2010 00:15:14Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 00:16:40  Εμφάνιση Προφίλ
IndustrialAngel

quote:
Ζήτησα ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ της δημιουργίας. ΒΡΕΣ τες.

Να σου δώσω εγώ μια απόδειξη.

Ο άνθρωπος έγινε από χώμα που έπλασε ο Γιαχωβάς. Είναι γνωστό πως το πιο κατάλληλο χώμα για να πλάσεις πράγματα (από τασάκια μέχρι ανθρώπους) είναι η άργιλος (κοκκινόχωμα), που είναι ταυτόχρονα και το υλικό από το οποίο κατασκευάζονται τούβλα.

Έτσι έχουμε τους απογόνους του Αδάμ να μοιάζουν πολύ με το οικοδομικό αυτό υλικό. Τυχαίο; Δε νομίζω!

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 08:47:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Εγώ Βιομηχανικέ μου, το έχω γράψει πολλές φορές, ότι έχεις χρείαν γιατρου,εσύ δεν ακούς και θα πας έτσι, τζάμπα παλικάρι....
Ρε αγόρι μου, εσύ δεν μπορεις να αρθρώσεις λόγο χωρίς να βρίζεις λέμε,το ποσο θα επιμείνεις, στο ποιός δικαιούται να βριζεις, νομίζεις είναι το ζήτημα;...Αγορι,μου,σύνελθε...Ξεφεύγεις...
Ο λογος σου, ίσα με ένα παπάρι...Κατάλαβε το καμιά φορά....
Μην τρέφεις τέτοιες ψευδαισθήσεις, ότι σε υπολογίζει κανένας...
Απλά μας τα πρήζεις...
Για να αποδείξεις κάτι εσύ, θα έπρεπε να εληλικωθείς...Απέχεις,
όμως, ακόμη πολυ....Μέχρι τότε, κάνε δουλειά σου...Μην αφήσεις διάλογο για διάλογο να γίνει.......Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 16:51:33  Εμφάνιση Προφίλ
Καλά ο άνθρωπος έχει ξεφύγει. Tον ειρωνεύονται ΑΛΛΟΙ για τις μπούρδες που γράφει, χωρίς εγώ να έχω απαντήσει στα προηγούμενα βρισίδια και ξαναβρίζει. Τέτοια κακία... τέτοιο μίσος...


Θα το ξαναπώ ακόμα μια φορά. Μαζί μου πέρα δεν τα βγάζεις πέρα, βλάχο... Ούτε να με αντικρούσεις μπορείς παρά μόνο με ψέμματα, βρισιές και παρερμηνείες ούτε να με φιμώσεις. Αν έχουν αλήθεια αυτά που λες γιατί σε ενοχλεί ΤΟΣΟ πολύ ο δικός μου αντίλογος; Γιατί άραγε;

Δεν είχα προσέξει μια χτεσινή μαλακία που είχε γράψει ο τρέχα


quote:
Άρχισες να γίνεσαι διασκεδαστικός φίλε makfor...
Κι απο ότι κατάλαβα, εσύ έχεις αποδείξεις, ότι ο κόσμος είναι περισσότερο απο 7.700 χρόνια...
Φωτογραφίες,διαφάνειες,χειρόγραφα, ή βίντεο, θα μας δείξεις;...
Απο τότε, βέβαια..


Είναι αλήθεια επίσημη η θέση αυτή; Αυτό λένε οι ΓΟΧ; Από που προκύπτει; Από το άθροισμα των ηλικιών των προσώπων της ΠΔ; Πάντως, όποιος κάνει τέτοιους ισχυρισμούς είναι απλά ανόητος.


Πρώτα πρώτα σημειώνουμε ΑΛΛΗ μία σύγκρουση με την επιστήμη. Αυτήν τη φορά έχουμε σύγκρουση με τη γεωλογία και την αστροφυσική όχι τη βιολογία. Και αυτοί άθεοι σατανιστές κομουνιστές (ταυτόχρονα) όπως ο Δαρβίνος να φανταστώ; Τους πληρώνουν και οι Νεφελίμ μέσω των Εβραίων; Και εκεί κάναμε λάθος σε σχέση με την "αλάνθαστη" πίστη σου;


Όσο για τις αποδείξεις, δε χρειάζεται καν βίντεο ΗΛΙΘΙΕ. Λάιβ το βλέπεις, σηκώνεις το κεφάλι και κοιτάς τον ουρανό. Κάποια από τα άστρα απέχουν εκατομμύρια έτη φωτός. Ξέρεις τι σημαίνει αυτό; Ότι το φως για να φτάσει από εκεί ως εδώ θέλει ακριβώς τόσο χρόνο, οπότε την απόσταση τη βρίσκουμε με έναν απλό πολλαπλασιασμό με την ταχύτητά του. Το γεγονός λοιπόν ότι ΒΛΕΠΟΥΜΕ άστρα που απέχουν ΤΟΣΟ πολύ σημαίνει ότι το φως τους ξεκίνησε τόσα πολλά χρόνια πριν ΜΟΛΙΣ διένυσε αυτήν την απόσταση και έφτασε σε εμάς. Άρα, ΠΟΛΥ απλοϊκά ο κόσμος είναι τουλάχιστον ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ ετών


Θες και άλλα; Οι χρόνοι ημιζωής των ισοτόπων πάνω στη γη

Θες και άλλα; Τη μικροκυματική ακτινοβολία που βρίσκουμε στο σύμπαν...


Κατάλαβες τώρα γιατί είσαι ηλίθιος, ηλίθιε;

Αλλά ας παίξουμε αλλιώς το παιχνίδι. Απόδειξε μας ΕΣΥ καραγκιόζη ότι είναι μόνο 7000 ετών. Εμπρός...

Edited by - IndustrialAngel on 23/10/2010 16:52:55Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 17:16:04  Εμφάνιση Προφίλ
Βαγγέλη και Γιώργο...
Προσωπικά αποτραβήχθηκα απο το "Μύθος και Θρησκεία" για τον λόγο , ότι δεν ήθελα -και δεν θέλω- να ανταλλάσω "αβροφροσύνες" με συνδικτύους , με τους οποίους στο κάτω-κάτω δεν έχω κάτι προσωπικό και απλά έχουμε διαφορετικές αντιλήψεις και προσεγγίσεις στα "πράματα"...

Γνωρίζετε και οι δυό σας σας , ότι σας εκτιμώ αμφότερους αλλα αυτό το πράμα δεν μπορεί να συνεχισθεί , όσο "δίκαιο" και αν επικαλείται ο καθένας...

Θα παρακαλούσα να μην συνεχισθεί αυτό το πράμα...δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε και ας καταθέτει ο καθενας τις απόψεις του , χωρίς προσωπικές κρίσεις...

Ελπίζω στην κατανόσησή σας..!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 20:06:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Δήμο μου, το άτμο εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία, ή δεν του έχουν γινει καθόλου συστάσεις....Απο κει κι έπειτα, νοιώθω σαν τον Πανούση,που είχε προστιμο, κάθε φορά που έλεγε Νταλάρας, επειδή ειρωνεύονταν τον δεύτερο...Κι εγώ σαν αυτόν νοιώθω πλούσιος σήμερα......Ο Βιομηχανικός, εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία,να βγάζει
απο τη συζήτηση άτομα...
Μου κανει, δε, φοβερή εντύπωση, που δεν πειράζει κανένα...
Δεν πειράζει κι εμένα, να πέφτω στο επιπεδο του, για να δει ότι ακόμη κι εκεί ,είναι κατώτερος....
Με ξιτάρει, ρε παιδί μου,ο μπούλης....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 20:36:05  Εμφάνιση Προφίλ
αλεξ , εν μερη συμφωνω, φανταζομαι οτι το ξερεις αυτο ...

δες τωρα την απαντηση που δωσαν για το 7700!!! ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ υπαρχει προβλημα ... ή το θεωρεις νορμαλ ? (απαντηση μη δωσεις , δεν θελω να σε φερω σε δυσκολη θεση ωστε να κρινεις καποιον)
καποιοι στο χωριο πιστευουν οτι οι κοτες οταν πινουν νερο κοιταζουν τον ουρανο για να ευχαριστουν το θεο ... ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ... τωρα εαν γνωριζουν λες να παθουν σοκ ? χαχα

ομως επετρεψε μου να επιμεινω ... (οπως ειπα εν μερη ή μεχρι ενος σημειο μπορω να συμφωνησω) ... ας πιασουμε ενα διαισθητικο θεμα (εαν το οριζω λαθος με διορθωνεις) πχ την τηλεκινηση (ως ποιο ευκολο το φερνω οκ?)

την πιστευουμε και οι δυο , και οι δυο την προσπαθουμε αλλα ΔΕΝ ... οκ νο προμπλεμ .. βρισκουμε ενα δυο δεκα βιβλια που γραφουν για αυτη , βρισκουμε και τον / τους τυπους που μιλανε για αυτη ... και μας προσκαλουν σε ενα εργαστηριο τους για να μας δειξουν τι εχουν καταφερει... εκει τωρα δεν καταφερνουν να κουνησουν ουτε φτερο... (ας μη μπουμε σε βαθος ) ... ειναι λογικο οτι θα μας δημιουργηθουν αμφιβολιες ? ταυτοχρονα βρισκουμε και το ρωσικο εργαστηριο που εκανα πειραματα το 1960 .. παμε και εκει ... εκει ο παππουλης που βρισκουμε μας λεει οτι ΜΟΥΦΑ η δουλεια και οτι τιποτα δεν εγινε, κανεις δεν καταφερε τιποτα και καταληξαν οτι αποτελει απλα φαντασιωση / παραμυθι (τα δεχομαστε ως δεδομενα)

μετα το παραπανω , οπου απο την πιστη πλεον εχοντας αρκετες πληροφοριες καταληγουμε σε τι συμπερασμα ? να πιστευουμε και ας λενε ή να πουμε , οκ γνωριζουμε ή ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ γνωριζουμε πλεον οτι κατι τετοιο δεν υπαρχει


θελω να πω , ενταξει και πιστη και λογικη και γνωση και πορευομαστε , αλλα οταν ΠΡΟΚΥΤΠΟΥΝ καποια στιχεια ΥΠΕΡ του ενος ή του αλλου (το παραδειγμα μπορει να αντιστρεφει οπου καποιοι μας δειχνουν οτι υπαρχει τηλεκινηση οκ?) τελικα τι θα κανουμε ? ας πουμε θα επειμεινω να λεω ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ και ας μην εχω στοιχεια ? ή θα πω ΟΚ τα στοιχεια με καλυπτουν για να πω τωρα πια ΞΕΡΩ ? οπου στην περιπτωση σου θα ελεγε ΟΚ ΤΩΡΑ ΞΕΡΩ οτι δεν υπαρχει η τηλεκινηση , ενω στην δικη μου θα ελεγα ΝΑΙ ΤΩΡΑ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ...

δηλαδη η πιστη ειναι ΠΡΙΝ ΜΑΘΩ , χρησιμη και εχει τους λογους της που υπαρχει , οταν ομως μαθω πλεον εξαφανιζεται ... δεν υπαρχει πλεον ... και γεννιεται το εξης ερωτημα , ΠΟΣΗ ΒΑΣΗ ΜΠΟΡΩ ή ΠΡΕΠΕΙ να δινω ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ? θα πρεπει να την εχω ως οδηγο μου αγνωοντας την γνωση ή την χρησιμοποιοω ως εναρξη για να ΓΝΩΡΙΣΩ ? ως αφορμη για να μαθω και να καταληξω να λεω ΤΩΡΑ ΞΕΡΩ , ΤΩΡΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ?

εγω προσωπικα , προτειμω να αποφευγω την λεξη πιστη, οχι γιατι η λεξη ειναι "λαθος" αλλα γιατι της δινουμε ΛΑΘΟΣ ορισμο , την συνδεουμε αμμεσα με θρησκεια κτλπ ... ετσι προτειμω να χρησιμοποιω την λεξη "ΘΕΩΡΩ οτι ...." και παντα με "μπορει ναι μπορει και οχι ή απλα ΙΣΩΣ" , γιατι ? μα γιατι για κατι που δεν μπορω να δω και να επεξεργαστω , δεν μπορω να ειμαι 100% σιγουρος ή ακομη και 100% να ειμαι , αφηνω την χαραμαδα οτι αυριο μπορει να μαθω κατι που να μου τα φερει ολα τουμπα (κατι που μου εχει συμβει...)

(δες τα οσα σου εγραψα αφορμη ειναι η προσπαθεια μου να ορισουμε ολοι μαζι την πιστη και την γνωση και οχι κατι που πιστευεις ή γνωριζεις κτλπ, δεν ειναι προσωποποιημενα τα παραδειγματα μου , απλα για να κανουμε συζητηση και αφορα ολους μας.)

τρεχα , σε μια συζητηση που ειχα με εναν απο την μονη εσφιγμενων σημερα ,καθως επισκεφθηκα με εναν φιλο το ορος για μια δουλεια που εχει εκει , μου ειπε οτι ειναι μεγα αμαρτημα η χρηση της τεχνολογιας και του ιντερνετ... απορω τι ψυχη θα παραδωσεις "μωρε" !!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]


Edited by - makfor on 23/10/2010 20:37:04Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 21:19:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Άρε makfor, μ έφτιαξες πάλι...Αμαρτία η χρήση της τεχνολογίας;
Τιποτε δεν είναι αμαρτία, ο άνθρωπος τα κανει αμαρτία, μιας
και έθεσες το ζήτημα, αλλά, δεν σε καταλαβαινω..Αν θυμάμαι καλά,εσύ ο ...γνώστης, δεν πιστεύεις στην αμαρτία, εμένα τι μου την προσάπτεις;...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 22:05:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
Makfor,εχω την άποψη οτι η τηλεκίνηση δεν είναι κάτι το πολύ σημαντικό για να την βάζουμε δίπλα στην πίστη.Η πίστη είναι για ιερά πράγματα,όπως η αγάπη η φιλία η εμπιστοσύνη σε κάτι ανώτερο,ιδεώδες.Προσωπικά πιστεύω στο υπερφυσικό,γιατί όμως πιστεύω?Γιατί πολύ απλά έχω δικές μου εμπειρίες πάνω σε αυτό,λόγω του ότι έχω αφιερώσει χρόνο και κόπο για να μάθω κάποια πράγματα που θεωρούνται "αδύνατα".

Οπότε καταλαβαίνεις οτι η κουβέντα σταματά εδώ,γιατί έχουμε να κάνουμε με προσωπική απόδειξη,δεν μπορώ να έρθω εγώ και να σου πώ οτι ισχύει αυτό και αυτό και εσύ να το πιστεψεις,θα πρέπει να κάνεις μόνος σου το κόπο για να το βρείς.Ακριβώς αυτό που λέει και ο zip.Απλά δεν γίνεται να σε κάνω να δείς αυτά που βλέπω.

Δεν το παίζω ανώτερος ή κάτι τέτοιο,απλά είναι θέμα εμπειρίας.Εσύ έχεις εμπειρίες στον τομέα σου και εγώ στον δικό μου.

Πάντως εγώ απο την αρχή ήθελα να πιστέψω σε κάτι το υπερφυσικό,είχα ανάγκη για αυτό και τελικά πείστηκα.Ίσως τελικά είναι θέμα το τί θέλουμε να πιστέψουμε και έπειτα κατευθυνόμαστε υποσυνείδητα σε αυτό που πάντα θέλαμε.Αποψή μου.

Μάλλον πρέπει να μπεί και η θέληση στο παιχνίδι.

Edited by - strangerz2 on 23/10/2010 22:07:19Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 00:04:42  Εμφάνιση Προφίλ
στους γεροντες να τα πεις αυτα , οχι σε μενα ...

αλεξ , στην θεση της τηλεκινησης βαλε οτι θες , παραδειγμα ηταν ...

αλλα και αυτο που λεις , ειχες δικα σου βιωματα , αρα επιπλεον πληροφοριες, δεν εμεινες μονο στο πιστευω απλα αυτο ... αλλα το ξερεις πλεον ... σωστα ??? αυτο θελω να πω , οτι πλεον ειναι κτημα σου αρα ξεπερνα την πιστη


το τι εννοουμε με την λεξη "πιστη" δεν εχει νομιζω και τοσο σημασια τι ακολουθει την λεξη , ειτε λεω πιστευω στην αγαπη , ειτε στο θεο , ειτε στον ιπταμενο ελεφαντα , ειναι κατα μια εννοια ιδιο ... σημαινει οτι δεν εχω προσωπικο βιωμα , εμπειρια , πληροφορια , γνωση ... αυτο προσπαθω να πω τοση ωρα ... δεν ειναι κακη η πιστη , το κακο ειναι να σταματαμε σε αυτη ... πιστευω και παει και τελειωσε ... αυτο ειναι το λαθος ... οπως λες και εσυ και πιστη και γνωση και θεληση (σωστο και αυτο) ...

αλλα θα επαναφερω το ερωτημα, οταν για κατι που πιστευουμε παρουμε βρουμε δουμε μαθουμε , την πληροφορια που το ακυρωνει . τι κανουμε ? μενουμε στην πιστη ή παμε για αλλα ?
ας πουμε τους επιληπτικους , ολοι ΠΙΣΤΕΥΑΝ μεχρι και πριν μερικα χρονια οτι ειχαν το σατανα ηταν καταραμενοι και αλλα ... καποιοι ειπαν να δουν περα απο την πιστη , και βρηκαν οτι ειναι μια ασθενεια οπως τις αλλες ... αυτο ισχυει για ολα (οχι οτι θα ειναι ψεματα , αλλα οσο βρισκοντια στον χωρο της πιστης , του πιστευω , ειναι 50-50 να ειναι αληθεια ψεμα και οι οποιες πληροφοριες παιρνουμε μεταβαλουν αυτα τα ποσοστα +/- για το καθενα )

απο την αλλη η οποια απομυθοποιηση μιας εννοιας , πχ της αγαπης , που ισως αποτελει απλα μια χημικη διεργασια του εγκεφαλου , δεν την απαξιωνει κιολας ,,, δεν ειναι κακο να ξερουμε τι στο καλο ειναι αυτο που μας αλλαζει τα φωτα οταν ερωτευομαστε και γιατι γινεται ... ισως το να ξερουμε τι ειναι να μας βοθησει να το κατανοησουμε καλυτερα ...

τωρα φυσικα στην περιπτωση της θρησκειας το πραγμα μπλεκει καπως , αλλα ας παρουμε το παραδειγμα του ιησου , την στιγμη που δεν εχω ιστορικα στοιχεια υπαρξης του , δεν υπαρχει ενα σοβαρο θεμα ? την στιγμη που εχουμε στοιχεια πχ για τα ευαγγελια που μαλλον γραφτηκαν μετεπειτα , δεν δημιουργει αποριες? οταν το θεμα τις αγιας τριαδας αποτελει θεμα του 400μχ ... δεν δημιουργει σκεψεις ? οχι για να μη πιστευεις την θρησκεια , αλλα για το τροπο δημιουργιας της , για το κατα ποσο ειναι αληθεια τα στοιχεια που την αποτελουν κτλπ ... ναι μπορει να φτασεις μεχρι του σημειου να μη πιστευεις πλεον σε αυτη την θρησκεια και να βρεις μια αλλη ... αλλα οποια θρησκεια και εαν πιστευει ο καθενας , δεν θα πρεπει να ριχνει και μια ματια στα στοιχεια που την αποτελουν ? θα ηταν κακο κατι τετοιο ?

μπορεις να δωσεις εναν ορισμο στην πιστη ?

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 00:16:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Ειναι πιστεύω, αρκετά σαφές, ότι για να υπάρχει πίστη,ένας άνθρωπος, έχει δει αποδείξεις, έχει εννοήσει την αλήθεια της και την έχει
δει πως εφαρμόζεται...Βέβαια, πολλοί, την βλέπουν, με όποιο συμφέρον, αλλά, η ίδια η πίστη ,απαιτεί να ξέρεις τι πιστεύεις,
γιατί και αν είναι καλό και συμφέρον για σένα...
Βέβαια, πιστέυω, που αποδείχθηκαν λάθος και κατισχύνθηκαν στο πέρασμα της ιστορίας, έχασαν οπαδούς κι έδειξαν ,ότι είναι νεκρά..
Άρα, τι να προτείνουν;
Απο την άλλη, η αληθινή πίστη, είναι πάντα ζωντανή, αποδεικνύεται κάθε μέρα, όχι με το έτσι θέλω, αλλά, ζώντας πιο κοντά σε ότι πιστεύεις, επειδή υπάρχει Θεός,μπορείς να ζήσεις όπως πρέπει,
αν αυτό θέλεις να αποδέιξεις με την πίστη σου...
Όλα τα άλλα, που κάνουν την πίστη τζόκερ, που αν σου κάτσει σου
κατσε,εγώ προσωπικά, δεν τα θεωρώ σοβαρά...
Απο την άλλη, το να υπάρχει άνθρωπος, που δεν πιστεύει σε τιποτε,
θα έπρεπε να αναλογιστεί, πρωτα, τι σημαίνει αυτό..Το να μην πιστεύεις σε τίποτα, εννοώ..Εκτός, αν ο θεός τους, ειναι τόσο ...πριβέ, που δεν μας τον λένε, τον κρατάνε μυστικό...Ειναι
ελιτίστικος θεός...
Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά...
Το να μην πιστεύει κανείς,σημαίνει, ότι μέσα του, τουλάχιστον,είναι σε κατάσταση χάους, ότι τελεί σε σύγχιση..Σκεφτειτε το πως είναι
να μην πιστεύεις σε τίποτε...
Κι αν δεν μπορει κάποιος, να ....τον βοηθήσω να καταλάβει....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 00:33:00  Εμφάνιση Προφίλ
απο που πηγαζει η αναγκη της πιστης ?
αραγε απο την αγνοια μας ? ή απο την θεληση μας να μαθουμε ?

μηπως η προσπαθεια μας να καταλαβουμε το κοσμο , να εξηγησουμε τι γινεται γυρω μας πριν απο χιλιαδες χρονια , μας δημιουργησαν αυτη την αναγκη ? ειναι ΑΡΑΓΕ κατι κακο να προσπαθησουμε να κατανοησουμε τι ειναι αυτη η ερμη η "πιστη" και πως δημιουργηθηκε ?

θελαμε να μαθουμε ισως (αρα να μας ενοχλουσε η αγνοια που ειχαμε , πως μας ενοχλουσε ? υποθετω οτι μας δημιουργουσε φοβερο ΑΓΧΟΣ να μη ξερουμε τι γινεται γυρω μας)

μπορει καποιος να μη πιστευει ? να μη πιστευει γενικα δεν ξερω , να μη πιστευει σε θρησκεια ναι , πως γινεται αυτο ? στην δικη μου περιπτωση (βιωμα) μεσα απο την γνωση για την/τις θρησκειας/ες , την προσπαθεια αποκωδηκοποιησης των οσων λεει αυτη που μαθαμε λογω του οτι βρεθηκαμε σε αυτη την χωρα αλλα και αλλες ... τοσα τα λαθη που υπαρχουν , η απουσια απο την ιστορια , η αδυναμια να δωσει απαντησεις , τα κενα που αφηνει σε πολλες περιπτωσεις... με οδηγησαν απο μικρο να αμφισβητω το εαν πρεπει να πιστευουμε ,στο εαν η θρησκεια ειναι απατη ή οχι κτλπ

σημερα πλεον δεν νιωθω καμια αναγκη να στρεψω το κεφαλι μου στον ουρανο ή σε μια εικονα ή δεν ξερω που αλλου, δεν νιωθω την αναγκη να "κρινω" το οτι κανω υπο του πρισματος καλου/κακου ή εαν ειναι αμαρτια ή οχι κτλπ και ολο αυτο το "αγχος" που μου δημιουργουσε η θρησκεια εχει φυγει , την θεση της πηρε μια ηρεμια , μια γαληνη που ωρες ωρες την οποια την αισθανομαι ως ελευθερια ... τολμω να πω οτι πλεον δεν υπαρχει ουτε ο φοβος του θανατου ... δεν μπορω να το περιγραψω περισσοτερο ... απλα ειναι ομορφο , ειναι απελευθερωτικο ...

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]


Edited by - makfor on 24/10/2010 00:58:43Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 01:35:38  Εμφάνιση Προφίλ
τρεχα.....

quote:
Κι αν δεν μπορει κάποιος, να ....τον βοηθήσω να καταλάβει....


Το πιο σύντομο ανέκδοτο που έχω ακούσει...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 09:44:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
quote:
αλλα και αυτο που λεις , ειχες δικα σου βιωματα , αρα επιπλεον πληροφοριες, δεν εμεινες μονο στο πιστευω απλα αυτο ... αλλα το ξερεις πλεον ... σωστα ??? αυτο θελω να πω , οτι πλεον ειναι κτημα σου αρα ξεπερνα την πιστη

Πολύ σωστά,αυτό ακριβώς.

quote:
αλλα θα επαναφερω το ερωτημα, οταν για κατι που πιστευουμε παρουμε βρουμε δουμε μαθουμε , την πληροφορια που το ακυρωνει . τι κανουμε ? μενουμε στην πιστη ή παμε για αλλα ?

"Οταν τα γεγονότα δεν ταιρίαζουν με την θεωρία,τότε άλλαξε τα γεγονότα"

Albert Einstein.

Μια τέτοια πίστη Μάκφορ,μια λανθασμένη πίστη δηλαδή,πηγάζει μόνο απο τον νού.Πιστεύω οτι είμαι ο καλύτερος σκακιστής στον κόσμο,αν πάω και δοκιμάσω την τύχη μου με τον Κασπάροφ θα χάσω βέβαια.

Για αυτό επιμένω να κάνω διάκριση ανάμεσα στον νου και την καρδιά.

Βρες κάτι που να το πιστεύεις πραγματικά μέσα σου και τότε κάνε το πείραμα.

quote:
απο την αλλη η οποια απομυθοποιηση μιας εννοιας , πχ της αγαπης , που ισως αποτελει απλα μια χημικη διεργασια του εγκεφαλου , δεν την απαξιωνει κιολας ,,, δεν ειναι κακο να ξερουμε τι στο καλο ειναι αυτο που μας αλλαζει τα φωτα οταν ερωτευομαστε και γιατι γινεται ... ισως το να ξερουμε τι ειναι να μας βοθησει να το κατανοησουμε καλυτερα ...

Δεν είναι έτσι αλλά τί να σου πώ? Οτι έχουμε ψυχή μέσα μας και όταν αγαπάμε υπάρχει ψυχικός δεσμός και είμαστε συνδεδεμένοι? Και ότι ο εγκέφαλος απλώς μεταφράζει την διαδικασία για τον εδώ κόσμο? Θα μου πείς αποδειξε το.Αν ήταν ήταν τόσο ευκολο,ευχαρίστως.

quote:
τωρα φυσικα στην περιπτωση της θρησκειας το πραγμα μπλεκει καπως , αλλα ας παρουμε το παραδειγμα του ιησου , την στιγμη που δεν εχω ιστορικα στοιχεια υπαρξης του , δεν υπαρχει ενα σοβαρο θεμα ? την στιγμη που εχουμε στοιχεια πχ για τα ευαγγελια που μαλλον γραφτηκαν μετεπειτα , δεν δημιουργει αποριες? οταν το θεμα τις αγιας τριαδας αποτελει θεμα του 400μχ ... δεν δημιουργει σκεψεις ? οχι για να μη πιστευεις την θρησκεια , αλλα για το τροπο δημιουργιας της , για το κατα ποσο ειναι αληθεια τα στοιχεια που την αποτελουν κτλπ ... ναι μπορει να φτασεις μεχρι του σημειου να μη πιστευεις πλεον σε αυτη την θρησκεια και να βρεις μια αλλη ... αλλα οποια θρησκεια και εαν πιστευει ο καθενας , δεν θα πρεπει να ριχνει και μια ματια στα στοιχεια που την αποτελουν ? θα ηταν κακο κατι τετοιο ?

Μπορεί να είναι και έτσι,η ιστορία δηλαδή να είναι λάθος και παραποιημένη ή στην φαντασία κάποιου.Αυτό δεν το ξέρουμε,πώς μπορούμε να το ξέρουμε?Αυτό που κρατάμε είναι η ουσία της ιστορίας,τα πολύ σημαντικά πράγματα που είπε ο Δάσκαλος Ιησούς,είτε υπήρχει είτε όχι.Αυτά πρέπει να πιστέψουμε,όχι απαραίτητα την ιστορία.

Πάρε δηλαδή τα λόγια του Ιησού, και προσπάθησε να νιώσεις αν είναι αλήθεια ή όχι.Οταν λέει να αγαπάμε αλλήλους ή να συγχωρούμε κλπ,εσύ τί πιστεύεις για αυτά τα λόγια? Αλήθεια ή πρέπει να τα αποδείξεις πρώτα(πράγμα που δεν είναι καθόλου κακό).


quote:
μπορεις να δωσεις εναν ορισμο στην πιστη ?

Για μένα η αληθινή πίστη (κάνω διακριση) είναι στην πραγματικότητα μια κρυφή γνώση που φανερώνεται μέσα απο την καρδιά του ατόμου.Ξέρεις κάτι μέσα σου,αλλά δεν μπορείς να το αποδείξεις.Καθώς περνάνε τα χρόνια,αυτή πεποίθηση που έχεις μέσα σου,γίνεται βεβαίωση.Δεν έχει να κάνει με τον νου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 12:34:25  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

α] Για μένα η αληθινή πίστη (κάνω διακριση) είναι στην πραγματικότητα μια κρυφή γνώση που φανερώνεται μέσα απο την καρδιά του ατόμου.Ξέρεις κάτι μέσα σου,αλλά δεν μπορείς να το αποδείξεις.Καθώς περνάνε τα χρόνια,αυτή πεποίθηση που έχεις μέσα σου,γίνεται βεβαίωση.

β] Δεν έχει να κάνει με τον νου.


α] Άντε να συμφωνήσω εδώ Άλεξ...μολονότι επιδέχεται πολλών ερμηνειών..

β] Μπά και με τι έχει να κάνει Άλεξ αυτό..αν "όχι" με τον νού..???
Έχεις εσύ ή εγώ ή ο οποιοσδήποτε άλλος συνάνθρωπός μας , άλλο εργαλείο εκτός του νου για να προσεγγίσεις το οτιδήποτε..???

Δηλαδή , αν μπορούσαμε να "βγάλουμε" τον εγκέφαλο απο έναν ψυχολογικό υποκείμενο..το υπόλοιπο που θα έμενε -εκεί δα- θα είχε κάποιο άλλο εργαλείο στην διάθεσή του για να σκεφθεί...να φαντασθεί...να αισθανθεί...να γευθεί ή να κάνει λογικούς συνειρμούς..???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 12:52:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
quote:
Μπά και με τι έχει να κάνει Άλεξ αυτό..αν "όχι" με τον νού..???

Εχει να κάνει με το συναίσθημα.

quote:
Δηλαδή , αν μπορούσαμε να "βγάλουμε" τον εγκέφαλο απο έναν ψυχολογικό υποκείμενο..το υπόλοιπο που θα έμενε -εκεί δα- θα είχε κάποιο άλλο εργαλείο στην διάθεσή του για να σκεφθεί...να φαντασθεί...να αισθανθεί...να γευθεί ή να κάνει λογικούς συνειρμούς..???

Αλλο εγκέφαλος και άλλο νους.Στον εγκέφαλο εκφράζονται όλες οι διεργασίες του νοητικού και συναισθηματικού σώματος.

Αν βγάλουμε τον εγκέφαλο ή κάνουμε λοβοτομή, τότε πολύ απλά δεν θα έχουμε μέσο έκφρασης στον υλικό κόσμο.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 12:59:48  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:
Μπά και με τι έχει να κάνει Άλεξ αυτό..αν "όχι" με τον νού..???

Εχει να κάνει με το συναίσθημα.

quote:
Δηλαδή , αν μπορούσαμε να "βγάλουμε" τον εγκέφαλο απο έναν ψυχολογικό υποκείμενο..το υπόλοιπο που θα έμενε -εκεί δα- θα είχε κάποιο άλλο εργαλείο στην διάθεσή του για να σκεφθεί...να φαντασθεί...να αισθανθεί...να γευθεί ή να κάνει λογικούς συνειρμούς..???

Αλλο εγκέφαλος και άλλο νους.Στον εγκέφαλο εκφράζονται όλες οι διεργασίες του νοητικού και συναισθηματικού σώματος.

Αν βγάλουμε τον εγκέφαλο ή κάνουμε λοβοτομή, τότε πολύ απλά δεν θα έχουμε μέσο έκφρασης στον υλικό κόσμο.


Και ποιός σου είπε εσένα Άλεξ , ότι στον εγκέφαλο του ανθρώπου δεν καταγράφονται όλα όσα εννοεί αλλα και συναισθάνεται ή αισθάνεται..???

-Αλλο εγκέφαλος και άλλο νους.Στον εγκέφαλο εκφράζονται όλες οι διεργασίες του νοητικού και συναισθηματικού σώματος.

Ποιό νοητικό και συναισθηματικό σώμα ρε Άλεξ λές..που τα βρήκες εσύ όλα αυτά και τα λές διαχωρίζοντάς τα..???

Ένα είναι όλα και δεν νοείται το ένα αποκομμένο απο το άλλο..την ίδια στιγμή που σκέπτεται ο άνθρωπος , την ίδια στιγμή αισθάνεται...και όλα όσα βιώνει καταχωρούνται με τον ανάλογο συναισθηματικό μανδύα...

Η λειτουργία του εγκεφάλου , αποτελεί την εν-νόηση...ξέρεις εσύ κάτι το διαφορετικό..???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 24/10/2010 13:05:31

Edited by - Εαρινός on 24/10/2010 13:07:27Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 13:10:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
quote:
Και ποιός σου είπε εσένα Άλεξ , ότι στον εγκέφαλο του ανθρώπου δεν καταγράφονται όλα όσα εννοεί αλλα και συναισθάνεται ή αισθάνεται..???

Σου είπα την άποψή μου,ο εγκέφαλος είναι απλά ο μεταφραστής.Ενα εργαλείο εκφρασης του νου, ο οποίος είναι με την σειρά του εργαλείο έκφρασης για την συνείδηση.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.203125
Maintained by Digital Alchemy