Θα ήθελα να πω πως εγώ απάντησα ( και κατ’ επανάληψη ) στα ερωτήματα τα οποία μου ετέθησαν από τους φίλτατους συνομιλητές, όμως στα δικά μου ερωτήματα εκείνοι δεν απάντησαν ως όφειλαν και όπως είχαν υποσχεθεί πως θα κάνουν.

Για πολλοστή φορά λοιπόν θα περιμένω ως φαίνετε.

Αν θέλετε κάντε μόνο τον κόπο να μου πείτε ΑΝ ΞΕΡΕΤΕ ποιο είναι το λατρευτικό τυπικό του δωδεκάθεου ή όποιας άλλης Ελληνικής θρησκείας επιθυμείτε να αντικαταστήσει τον Χριστιανισμό.

Αν δε το κάνετε και τώρα θα πρέπει να σταματήσετε να κατηγορείτε τον όποιο Χριστιανό διότι εκείνος έχει δόγμα – πίστη – λατρευτικό τυπικό κλπ ενώ εσείς μιλάτε γενικά και αόριστα και μόνο ενάντια, σαν κριτές που γνωρίζουν τα πάντα μα όχι τι πιστεύουν.

Βέβαια αν πάλι, για να αποφύγετε το τεράστιο νοητικό κενό της άγνοιας της Αρχαίας Θρησκείας, απαντήσετε πως δε πιστεύετε σε τίποτα τότε και πάλι θα πρέπει να σταματήσετε διότι ο Χριστιανός, ο Μουσουλμάνος, ο «Χ», πιστεύει κάπου και έχει και δόγμα και λατρευτικό που μπορεί να κριθεί και είναι γνωστό.
Άρα δε μπορεί να γίνει κουβέντα μεταξύ κάποιου που έχει δόγμα και κάποιου που δεν έχει τίποτα.
Εκτός και αν αυτός που δεν έχει τίποτα ορίστηκε από τον Μέγα Αρχιτέκτονα του Σύμπαντος Μέγας Κριτής και έτσι μπορεί να κρίνει εκ του ασφαλούς και όντας στο απυρόβλητο.

Καλή σας μέρα γεμάτη χαμόγελο.

Δεν θα σχολιάσω το απαράδεκτο κείμενό σου.

Ο Ιωάννης ως αυτόπτης μάρτυρας μιλά για κήπο. ΟΧΙ για δήθεν κρανίου τόπο.
Σου εξήγησα ότι το κρανίο στην Εβραϊκή διάλεκτο δεν είναι Γολγοθά αλλά Γουλγολέθ.
Το μνημείο για νεκρούς μέσα στον ιδιωτικό κήπο ήταν μαυσωλείο. Αυτή είναι η λέξη.

Μας μιλάς για σώμα.

Χαίρομαι που το λες. Μόνο που η λέξη σώμα αναφέρεται σε ΖΩΝΤΑΝΟΥΣ και ΟΧΙ νεκρούς. Για αυτούς στην Ελληνική υπάρχει το ΠΤΩΜΑ.

Ο ‘συκοφάντης’ λοιπόν του δόγματός σου, σου είπε γιατί υπήρχε ΚΗΠΟΣ, πυ φυσικά ΔΕΝ μπορούσε να είναι δημόσιος αλλά ιδιωτικός.

Όσο για τα εδάφια που αναφέρεις είναι παντελώς άσχετα με αυτό που έγραψα.

Ο Ιησούς ΔΕΝ ΠΕΘΑΝΕ ΣΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ. Για αυτό τον λόγο εζητήθη το ΣΩΜΑ και όχι το ΠΤΩΜΑ. ΕΤΕΘΗ σε ιδιωτικό ΥΠΕΡΓΕΙΟ μνημείο (βλέπε μαυσωλείο) ΖΩΝΤΑΝΟΣ, και μπορούσε να αναπνέει μέσα σε αυτό.
Για αυτό τον λόγο μιλώ ΟΧΙ για ταφή ΜΕΣΑ στην γή τόσο καιρό. ΔΕΝ ΕΤΑΦΗ ποτέ. ΕΤΕΘΗ σε ιδιωτικό μνημείο.
Είναι σημαντικό να διαβάζει κανείς την λεπτομέρεια.

Αυτή είναι η αλήθεια που κανείς μπορεί να αποκρυπτογραφήσει μέσα από τα ευαγγέλια.

Λες:
«Επειδή το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν, δεν έχω να πω πολλά.»

Χαίρε…..Μέγα Φιλόσοφε athakandr!!! Ρίχτω καλύτερα στο «λακωνίζειν» διότι όταν γράφεις κατεβατά μάλλον…«χάνεται» το φιλοσοφικό σου έργο!! (αϊντε ρε τι άλλο θα ακούσουνε τα αυτάκια μας…..)

Λες:
«Ο Schwabe, με την "αχρωματοψία" που μόνιμα τον διακρίνει, αναπτύσσει μία συλλογιστική την οποία μόνο ο ίδιος καταλαβαίνει.»

Τα πράγματα είναι απλά φίλτατε: εάν ποτιστεί ο εγκέφαλος σου από άκρατη πνευματοκρατία, εάν εισχωρήσει στο πετσί σου η νεκρανάσταση και ο προσωπικός τιμωρός Θεός, εάν η θαυματολαγνεία και ο τοτεμισμός σου γίνει πεποίθηση, εάν ο ιουδαϊσμός και ο εβραϊκός μύθος σου γίνουνε βίωμα, ΤΟΤΕ ΒΛΕΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ «ΑΧΡΩΜΑΤΟΨΙΑ»!

Η στάση σου αλλά και ο τρόπος που αντιδράς και επιτίθεσαι στους συνομιλητές σου, στηριζόμενος σε γελοία επιχειρηματολογία, είναι ένα ακόμα ζωντανό παράδειγμα του «ήθους» και της «αγάπης» που απέπνεε ΠΑΝΤΟΤΕ η εξ ανατολών ιουδαϊκή αίρεση όταν δεχότανε ΚΡΙΤΙΚΗ και ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ.

Ενώ ΑΔΥΝΑΤΕΙΣ να αντιπαρατεθείς με γόνιμο διάλογο, ελλείψει ιστορικής πραγματικότητας, εκτοξεύεις πυροτεχνήματα και λάσπη, ελπίζοντας να στρέψεις το ενδιαφέρον στην πλευρά σου και να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Το δεύτερο το καταφέρνεις: ΑΛΛΑ ΜΟΝΟΝ ΑΡΝΗΤΙΚΑ!

Ο ανθελληνικός ιουδαιοχριστιανισμός, και οι κάτω από τον φωτοδότη ελληνισμό κρυπτόμενοι οπαδοί του, εκτός της κακότητας και της μισαλλοδοξίας που εκ των πραγμάτων τους διαπνέει, περιφερόμενοι ως γυρολόγοι προσπαθούν να περάσουν στη κοινή γνώμη το μόρφωμα του «ελληνοχριστιανισμού» ως κάτι το φυσικό και συνάμα…πατροπαράδοτο. Λυπούμαστε πολύ που δεν τους βγαίνει!

Λες:
«Αν θέλει ο Schwabe και οι υπόλοιποι να προσφέρουν κάτι, αυτό δεν είναι η παράθεση της ιστορίας όπως αυτοί την αντιλαμβάνονται, αλλά ο γόνιμος και τεκμηριωμένος προβληματισμός για το τι ισχύει από εδώ και πέρα.»

Η πορεία και τα πιστεύω του καθένα προσδιορίζει και τους μελλοντικούς του στόχους φίλτατε. Περάσαμε από τις θανατικές καταδίκες επί «ελληνισμό» του θρησκόληπτου βυζαντίου στις ΚΑΤΑΡΕΣ κατά του ελληνικού πνεύματος, για να φτάσουμε στο έτος 2003 και να βιώσουμε τον ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ που κόπτεσαι, μέσω του «ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΥ» ΣΥΝΕΔΡΙΟΥ ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ…….ΚΑΤΑ ΤΩΝ «ΦΑΙΝΟΜΕΝΩΝ ΤΗΣ ΝΕΟΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΩΝ ΑΓΩΝΩΝ»!!!

Για πάρε κανένα κρύο ντουζάκι λέω’γω καλύτερα, και μετά έλα να μας «διαφωτίσεις» για το πώς θα πακετάρουμε καλύτερα την ιουδαϊκή μισανθρωπιά που εμπορεύεσαι ή για το τι θα γίνει από’δω και π’ερα!

Η ανθρώπινη αλαζονεία βαδίζει με δύο πόδια: το ένα είναι η «καθ’ομοίωσιν» προς το Θεό, και το άλλο η μεταθανάτια θέωση……………

quote:

---

Αγαπητέ athakandr για τον λόγο ότι τελώ υπό πλήρη άγνοια γύρω από την επιστημονική προβληματική του θέματος/ων όπως φυσικά διαπίστωσες, θα παρακολουθήσω το επιστημονικό σου σεμινάριο, και εάν έχω ερωτήσεις θα σηκώσω το χέρι, η μάλλον τις γράψω. Καλή σου νύχτα.

---

quote:

---

Χαίρε…..Μέγα Φιλόσοφε athakandr!!! Ρίχτω καλύτερα στο «λακωνίζειν» διότι όταν γράφεις κατεβατά μάλλον…«χάνεται» το φιλοσοφικό σου έργο!! (αϊντε ρε τι άλλο θα ακούσουνε τα αυτάκια μας…..)

Για πάρε κανένα κρύο ντουζάκι λέω’γω καλύτερα, και μετά έλα να μας «διαφωτίσεις» για το πώς θα πακετάρουμε καλύτερα την ιουδαϊκή μισανθρωπιά που εμπορεύεσαι ή για το τι θα γίνει από’δω και π’ερα!

---

Φίλτατε Athakandr,

Το να πιστεύει κανείς στην ύπαρξη ενός η πολλών θεών δεν αποκλείει και το να πιστεύει στην μη ύπαρξη κανενός.

Όπως εσύ ΔΕΝ μπορείς να αποδείξεις την ύπαρξη άλλο τόσο και οι άλλοι ΔΕΝ μπορούν να αποδείξουν την ΜΗ ύπαρξη. Επομένως και οι δυο απόψεις πρέπει να είναι απόλυτα αποδεκτές και σεβαστές.

Ο προβληματισμός όμως που τίθεται είναι γιατί ένας ΥΠΑΡΚΤΟΣ θεός ή ΥΠΑΡΚΤΟΙ θεοί, να μην κάνουν εμφανή την ύπαρξή του / τους.
Γιατί τόσοι παραμορφωτικοί καθρέπτες και όχι κάτι το ευθύ. Τι είδους θεός/θεοί είναι αυτός/αυτοί που επιτέλους εμφανίζονται μόνο με περίεργα κριτήρια σε κάποιους ανά τον πλανήτη που αυτοαποκαλούνται προφήτες, σωτήρες, μεσσίες, και ότι άλλο θέλεις.
Αυτό είναι κάτι που οι πιστεύοντες σε αυτά πρέπει να αποδείξουν. Μπορεί να μην μπορείτε να αποδείξτε την ύπαρξη θεού η θεών, αλλά θα πρέπει να αποδείξτε ως βάσιμους τους ισχυρισμούς των διαφόρων προφητών, κλπ. ότι επικοινώνησαν με τον η τους θεούς που αποδέχεστε.
Μπορείτε?

quote:

---

Ο Ιησούς ΔΕΝ ΠΕΘΑΝΕ ΣΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ. Για αυτό τον λόγο εζητήθη το ΣΩΜΑ και όχι το ΠΤΩΜΑ. ΕΤΕΘΗ σε ιδιωτικό ΥΠΕΡΓΕΙΟ μνημείο (βλέπε μαυσωλείο) ΖΩΝΤΑΝΟΣ, και μπορούσε να αναπνέει μέσα σε αυτό.
Για αυτό τον λόγο μιλώ ΟΧΙ για ταφή ΜΕΣΑ στην γή τόσο καιρό. ΔΕΝ ΕΤΑΦΗ ποτέ. ΕΤΕΘΗ σε ιδιωτικό μνημείο.
Είναι σημαντικό να διαβάζει κανείς την λεπτομέρεια.

---

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Είναι πράγματι μια αποκωδικοποίηση της βίβλου όπως την έχουμε σήμερα στα χέρια μας, αφού δεν υπάρχουν τα πρωτότυπα.

Δεν μπορώ να το αποδείξω, αλλά θα μου επιτραπεί να σημειώσω ότι η βίβλος ως κείμενο δεν πρέπει να έχει μείνει και πολύ απαράλλαχτη σε σχέση με το τι πιθανόν να γράφτηκε κάποια στιγμή. Έχουν λεχτεί πολλά στο θέμα και δεν θα τα επαναλάβω.

Με βάση αυτή την αρχή βλέπουμε κάποια πράγματα που είναι όντως άξια σχολιασμού:

Σταύρωση σε κήπο με μνημείο μέσα σε αυτόν που ακόμη δεν έχει τεθεί κανείς.

Οι κήποι την εποχή εκείνη ήταν περιφραγμένοι, είχαν ακόμη και αρδευτικό σύστημα και βέβαια ένα μνημείο για μελλοντική ταφή είναι αυτό που ονομάζουμε μαυσωλείο.
Ο Ιησούς λοιπόν σταυρώνεται σε κήπο – πρόσεξε δεν υπάρχει στο ευαγγέλιο προσδιορισμός όπως κοντά, πέρα, κλπ –
Δηλαδή η δημόσια εκτέλεση γίνεται σε μέσα ιδιόκτητο χώρο. Παράξενο δεν συμφωνείς?

Ο ιδιοκτήτης πρέπει να αναζητηθεί στα πρόσωπα που είναι κάτω από τον σταυρό η σε αυτόν που ζητά το σώμα. Αν ζητούσες κάτι ανάλογο για ένα πεθαμένο θα μιλούσες για πτώμα, όχι για σώμα. Και άλλο παράξενο.

Ο ‘τάφος’ δίπλα, μέσα στον ίδιο ιδιόκτητο χώρο - κήπο. Αν είχες τα χρήματα για ιδιωτικό κήπο και ιδιωτικό μνημείο, σίγουρα δεν θα ήταν κάτι το άσχημο η πρόχειρο. Πρέπει να ήταν κάτι το προσεγμένο που είχες φτιάξει για την οικογένεια σου. Λογικά αυτό πρέπει να ήταν.

Όλα αυτά σε αντιδιαστολή με τον ‘κρανίου τόπο’ δεν ταιριάζουν. Πράγματι, κρανίο στην Εβραϊκή δεν είναι το Γολγοθά. Εξίσου παράξενο να το επικαλείται κάποιος που τουλάχιστον ως γράφων τα ευαγγέλιο γνωρίζει και την Εβραϊκή.

Αυτοί είναι οι προβληματισμοί μου αγαπητή Zadok. Με μεγάλη ευχαρίστηση να ακούσω και άλλες απόψεις.

Με βάση τους ως άνω προβληματισμούς, βλέπω ως πιθανό γεγονός την προσπάθεια κάποιων η κάποιου να μην αφήσουν τον Ιησού αβοήθητο. Υπήρξε πιθανή προσπάθεια να τον σώσουν από τον θάνατο. Πάντως, με καμία λογική εξήγηση δημόσια εκτέλεση δεν γίνεται σε ιδιόκτητο χώρο.
Γιατί οι κήποι ήταν ιδιόκτητοι χώροι.

Συγγνώμη αν κούρασα με το μακρύ κείμενο. Να είσαι πάντα καλά.

Λες:
«Απαραίτητη προϋπόθεση για οποιονδήποτε διάλογο και κριτική είναι ο σεβασμός των απόψεων του αντιπάλου και η μη διαστρέβλωση τους.»

Μπορεί να ξεγελάς τον εαυτό σου φίλτατε αλλά όχι και τους υπολοίπους. Ρίξε μια ματιά στις αντιπαραθέσεις σου και θα καταλάβεις τι σου συμβαίνει. Όσον αφορά τη διαστρέβλωση, αυτό είναι ένα βασικό στοιχείο των όσων ΓΕΝΙΚΑ ΛΕΣ. Στο’χω πει: ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΜΑΚΑΡΙΟΣ ΣΤΗΝ ΤΥΦΛΗ ΠΙΣΤΗ ΕΝΟΣ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΥ «ΘΕΟΥ» ΜΥΘΟΥ δεν είναι ο αδογμάτιστος ερευνητής ΑΛΛΑ Ο ΠΙΣΤΟΣ ΕΝΟΣ ΕΚ ΤΩΝ ΠΟΛΛΩΝ ΔΟΓΜΑΤΩΝ.

Λες:
«Περιττό να πώ ότι μια τέτοια θέση είναι αυθαίρετα χαλκευμένη από το Schwabe , είναι χοντροκομένη και συνειδητή διαστρέβλωση των απόψεων του Ελληνικού Ορδόδοξου Χριστιανισμού, γιατί αποκλείεται να μην έχει διαβάσει τα κείμενα Του.»

Γιατί δεν μας γνωστοποιείς τότε φίλτατε ΕΣΥ τα φιλελληνικά κείμενα του «ελληνικού ορθόδοξου χριστιανισμού»? Έχεις λοιπόν την ευκαιρία να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ πως είναι ψέματα τα όσα σας προσάπτω και να λάμψει η χριστιανική αγάπη για τον ελληνισμό! Λοιπόν??

Λες:
«Κανένας ανθελληνισμός δεν υπάρχει, παρά μόνο στη φαντασία του Schwabe.»

Φαντασία ε? Χμμμμμ, για να δούμε τι μπορούμε να δούμε από την φαντασία…των «Άγίων» και «Πατέρων» της ορθοδοξίας.

Το εάν υπάρχει ΑΚΡΑΤΟΣ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ή όχι προκύπτει μέσω της ιστορικής καταγραφής των «φωτισμένων με τη Θεία χάρη Του» εκφραστών του δόγματος αγαπητέ athakandr. Ψυχραιμία λοιπόν και….ΑΠΟΛΑΥΣΕ!

Ο «Μέγας» Βασίλειος ή αϊ-Βασίλης(330-379 μ.α.χ.χ.)

1) στο έργο του «εις προφήτην Ησαΐα» 9.230.8 έλεγε: «Είναι εχθροί οι Έλληνες, διότι διασκεδάζουν καταβροχθίζοντας με ορθάνοιχτο στόμα τον «Ισραήλ». Στόμα δε, λέγει εδώ ο προφήτης (βλ. Ησαΐας θ' 11) την σοφιστική του λόγου δύναμη η οποία τα πάντα χρησιμοποίησε για να παραπλανήσει τους εν απλότητι πιστευσάντων».

2) στο έργο του «εις τον προφήτην Ησαΐαν προοίμιον» 7.196.3 έλεγε: «Προσταγή, (!!!) μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι είναι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν».

Ο Ιωάννης «Χρυσόστομος» αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως.

1) στο έργο του «εις Ιωάννην τον ευαγγελιστήν» (ομιλία ΞΣ') 59.369.12-370.11 έλεγε: α) «Αν στα ενδότερα (των Ελληνικών σκέψεων) κοιτάξεις, θα δεις, τέφρα και σκόνη και υγιές ουδέν, αλλά τάφος ανεωγμένος ο λάρυγξ αυτών, (των Ελλήνων φιλοσόφων!) τα πάντα δε γεμάτα ακαθαρσίες και ιχώρ, (έμπυο!) και πάντα τα δόγματα τους βρίθουν σκωλήκων. Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, από των φιλοσόφων λαβόντες... Ημείς δε, ου παραιτούμεθα της κατ' αυτών μάχης».

2) στο έργο του «εις Ιωάννην» 59.31.33 έλεγε σε ένδειξη ανθελληνισμού: «Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα... Ούτος ο (πιστός) βάρβαρος, την οικουμένη ολάκερη κατέλαβε... και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του βάρβαρου) καθ' εκάστην λαμπρότερα γίνονται».

3) στο έργο του «λόγοι κατά Ιουδαίων» 48.851.38 έως 852.35, ο Ιωάννης «Χρυσόστομος» προέτρεπε τον εμπρησμό της βιβλιοθήκης της Αλεξανδρείας με τις εμπρηστικές δηλώσεις του: «Τι λοιπόν, άγιος έσται ο ναός του Σεράπιδος (Αλεξανδρινή βιβλιοθήκη) δια τα βιβλία; Μη γένοιτο!... αλλά δαίμονες οικούσι τον τόπον... μάλλον δε και αυτών (των Ελλήνων) όντων δαιμόνων... και παρ' αυτών βωμός στέκει απάτης αόρατος εις τον οποίον ψυχάς ανθρώπων θυσιάζουσι... κατάλαβε λοιπόν και φανέρωσε (διάδωσε!) ότι δαίμονες κατοικούν εκεί». Δηλαδή δαίμονες κατά τον «σοφό» ιεράρχη ήταν τα βιβλία της Αλεξανδρινής βιβλιοθήκης και ψυχοθυσιαστήρια οι βιβλιοθήκες των Ελλήνων!!!

4) στο έργο του «περί κενοδοξίας και πως δει τους γονείς ανατρέφειν τα τέκνα» (690) 641.65, απαγόρευσε στους Έλληνες τα Ελληνικά ονόματα και ήθελε μόνον τα εβραϊκά: «Κανείς δεν πρέπει στα παιδιά του, των (Ελλήνων) προγόνων να καλεί τα ονόματα, του πατέρα, της μητέρας, του παππού και του προπάππου, αλλά αυτά των δίκαιων (δηλαδή της Π. Διαθήκης)».

5) επιστράτευε μισθοφόρους για την συστηματική κατεδάφιση των Ελληνικών μεγαλουργημάτων, όπως προκύπτει από το έργο του Θεοδωρήτου «εκκλησιαστική ιστορία προς Δαμάσιο» (Τομ. 5ος 329/ 8-330/8): «Ο δε Μέγας Ιωάννης (ο Χρυσόστομος) ασκητάς πυρπολούμενους από ζήλον θεού (φανατισμένους καλόγερους) συνέλεξε, με βασιλικούς δε νόμους αυτούς οπλίσας, κατά των ειδωλικών (Ελληνικών μνημείων) έπεμψε ιερών, τα δε χρήματα για τους κατεδαφιστές και τους βοηθούς, δεν έλαβε απ' τα βασιλικά ταμεία(!), αλλά από πλούσιες γυναίκες που φιλοτίμως να παρέχουν κατέπειθε, ώστε με την λαμπρή τους πίστη να κερδίσουν την ευλογία. Έτσι με τον τρόπο αυτόν τους υπολειπόμενους Σηκούς (ναούς, οίκους, τάφους) με τούτον τον τρόπον εκ βάθρων ανέσπασεν».

ΕΥΓΕ athakandr! Άξιος!

«Φαντασία» του Schwabe λοιπόν? Για να πάρουμε λίγη «αγάπη» ακόμα, από αυτή που μας πλασάρεις φίλτατε…..

Ο Ευσέβιος, Επίσκοπος Καισαρείας & Παλαιστίνης.

Στο έργο του «Ευαγγ. Προπαρ./ Εις τους ψαλμους /Αλληλούια. ΡΙΒ’ (23.1352.34)» έλεγε τα εξής: «Τον πτωχόν και πένητα λαόν, σήκωσες από... της κοπριάς των Ελληνικών μυσαγμάτων (βδελυγμάτων) και κάθισες αυτόν μετά των αρχόντων του Ισραήλ, τον όντος λαόν αυτού». Ενδεικτικοί υπότιτλοι από το έργο του Ευσεβίου «Κλεις Πατρολογίας»: «Πράξη σωφροσύνης είναι η εγκατάλειψη της ελληνικής πλάνης (Ελληνικής Θρησκείας)…». «Εγκαταλείψτε όσα οι Έλληνες φυσικοί φιλόσοφοι περί αρχών εισηγήθηκαν». «Μαγγανείες μετέρχονται (οι Έλληνες!!!) και μ' αυτήν εξαναγκάζουν την ανθρώπινη γνώμη».
«Τα αγάλματά τους μαγικά κατασκευάζουν (οι Έλληνες) και στην μαγεία προτρέπουν». «Περί των αρχαιότερων Εβραίων και γιατί τας γραφάς αυτών, από των Ελληνικών λόγων προτιμήσαμε (δηλαδή να προτιμάτε να διαβάζετε τις γραφές των Εβραίων και όχι τους Έλληνες φιλοσόφους)».
«Τα πάντα παρά βαρβάρων οι Έλληνες ωφελήθηκαν». «Περί του πόσο κλέφτες ιδεών είναι οι Έλληνες». «Γιατί μετά από λογική κρίση και σώφρονα λογισμό την ιστορία των Εβραίων παραδεχθήκαμε».

Νομίζω ότι φτάνει με τους...."φιλέλληνες" ορθοδόξους, δέν νομίζεις?

Ας ρίξουμε όμως και μια ματιά στο πνευματικό υπόβαθρο που στηρίζεις τα «φιλελληνικά» στοιχεία της ορθοδοξίας…..

«..και θα ξεσηκώσω τα παιδιά σου Σιών ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ…και ο Κύριος θα στραφεί εναντίον τους και θα βγει σαν αστραφτερή βολίδα..και θα τους εξολοθρεύσουν (οι εβραίοι τους έλληνες..) και θα τους καταχώσουνε με πέτρες από τις σφενδόνες και θα τους ρουφήσουν σαν το κρασί..» (Ζαχαρίας Θ’ 13-14)

Εάν δεν κάνω λάθος φίλτατε, ο Θεός της Παλαιάς Διαθήκης είναι Ο ΙΔΙΟΣ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΗΣ ΚΑΙΝΗΣ, έτσι δεν είναι? Έτσι για να ξέρουμε ΤΙ λέμε……..

Όχι ότι στην Κ.Δ. λείπουνε τα ανθελληνικά παραληρήματα. Κάθε άλλο! Ο Ιησούς αποκαλεί ΣΚΥΛΟΥΣ τους ΕΛΛΗΝΕΣ (και γενικά όλους τους μη-εβραίους) στο Κατά Μάρκον ευαγγέλιο (κεφ.Ζ’, 24-28)

Φίλτατε athakandr…σε λάθος άλογο πόνταρες!

Είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ, χωρίς να πλατιάζουμε πια, ότι εδώ και 1700 χρόνια Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΔΥΣΦΗΜΙΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΕΞΕΥΤΕΛΙΖΕΤΑΙ, ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΤΕΣ ΜΙΑΣ ΑΝΑΤΟΛΙΤΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ Η ΟΠΟΙΑ ΠΕΡΙΦΡΟΝΕΙ ΤΗ ΜΙΣΗ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ, ΚΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΣΑΤΑΝΑΔΕΣ ΚΑΙ ΨΕΥΤΟΔΙΛΗΜΜΑΤΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΝΑ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙ ΤΟ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΟ «ΚΑΚΟ», ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΩΝΤΑΣ ΚΑΙ ΧΕΙΡΑΓΩΓΩΝΤΑΣ ΤΙΣ ΑΜΟΡΦΩΤΕΣ ΚΑΙ «ΘΕΟΣΕΒΟΥΜΕΝΕΣ» ΓΙΑΧΒΕΔΟΜΑΖΕΣ! Τόσο απλά.

Είναι μία άποψη περί κόσμου και γενικότερης αντίληψης περί του Θείου, η οποία ΕΙΝΑΙ 100% ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ, πράγμα το οποίο προκαλεί και κωμικοτραγικές καταστάσεις.

Διότι, πολύ απλά και μακριά από «μεταφυσικές αμπελοφιλοσοφίες», Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΧΙΟΥΜΟΡ!

Ότι παρουσιάζουνε ως ιερό βιβλίο και δεν συμμαζεύεται, ΣΤΕΡΟΥΝΤΑΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΤΟ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟ. Μονίμως επικρατεί η «προειδοποίηση για το κακό», η έλευση των ζόμπι προαναγγέλλεται, και οι προφητείες για καταστροφές διαδέχονται η μία την άλλη.

ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΩΝ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΩΝ ΤΗΣ ΔΕΝ ΧΑΙΡΕΤΑΙ. Η χαρά είναι…ανάθεμα! Κανένας από τους «άγιους πατέρες» ΔΕΝ ΓΡΑΦΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟ.

Κανένας Χριστιανός δεν γελά, διότι………………….Ο ΙΔΙΟΣ Ο Ι Η Σ Ο Υ Σ ΔΕΝ ΓΕΛΑΣΕ ΠΟΤΕ ΤΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!

Αλλά για να μην κουράσουμε, μπορούμε να συνοψίσουμε την αντίθεση της Ελληνικής Θεώρησης με την Εβραιογεννή Χριστιανική σε μία φράση: η Ελληνική θεώρηση είναι η χαρά της ζωής! Οι Έλληνες Θεοί παίζουν, γελούν, χορεύουν, και γενικότερα χαίρονται με κάθε τρόπο!

Το ΤΙ αντιπροσωπεύει το εξ ανατολών Ιουδαϊκό δόγμα, φαίνεται ξεκάθαρα εάν προσέξει κάποιος τις ζωγραφιές τους: ΤΑΠΕΙΝΩΜΕΝΑ ΚΑΙ ΣΚΥΘΡΩΠΑ ΠΡΟΣΩΠΑ, ΕΛΛΕΙΨΗ ΧΑΡΑΣ, ΣΚΕΠΑΣΜΕΝΑ ΣΩΜΑΤΑ ΕΩΣ…….ΤΑ ΝΥΧΙΑ ΚΑΙ ΦΙΓΟΥΡΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝΕ ΤΟΣΗ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΘΛΗΣΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΟΣΟ ΤΟ ΨΑΡΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΝΕΡΟ!

Αυτά φίλτατε για τον υποτιθέμενο «ελληνοχριστιανισμό» που προπαγανδίζεις.

Καλο σας Σαββατοκυριακο.

Εν' πάσει περιπτώσει, έχω σημαντικότερα πράγματα να κάνω από τα ασχολούμαι με την μυθολογία του Schwabe.

Δεν μπορεί βέβαια να μη θαυμάσει κανείς τις συνεχείς και άοκνες προσπάθειες των πάσης φύσης προπαγανδιστών κατά βάση και ουσία ανθελλήνων να ταυτίζουν την ΕλληνοΧριστιανική παράδοση με την Εβραϊκή και να περάσουν έτσι στην κοινή γνώμη την αγνώστου προελεύσεως και σκοπού άποψη ότι υπάρχει διαφωνία ανάμεσα στον Ελληνισμό και την Ορθοδοξία.

Αν αναρωτηθεί κανείς γιατί η καθαρή θέση της ΕλληνοΧριστιανικής παράδοσης αμφισβητείται και γιατί προβάλλεται ο μύθος της Εβραϊκής προπαγάνδας της αθείας, η απάντηση είναι απλή: Se non e vero e ben trovato.

Φιλικά,

Σχετική εκπομπή στην τηλεόραση απόψε στης 12:30
Στο κανάλι Extra3 στην εκπομπή “H Πόλη των Παραισθήσεων”.

Χριστός Ανέστη!!!
Με αγαθή Αγάπη.
just a man

“Ο Θεός του Κόσμου, που είναι η ΑΓΑΠΗ, ας μας έχει πάντα καλά.”

Θα μπορούσες λοιπόν να τοποθετηθείς «επιστημονικά» στο θαύμα του άγιου Φώτος? Πως το εξηγεί η επιστήμη?
Επίσης για ποιο λόγο ο Θεός νοιώθει την ανάγκη να κάνει το θαύμα.

Σχολίασε μας επισης εαν θέλεις το παρακατω

«Ουκ έρχεται η βασιλεία του Θεού μετά παρατηρήσεως, ουδέ ερουσιν, ιδού ώδε, ή εκεί ιδού γαρ η βασιλεία του Θεού εντός υμών εστίν»
( ΛΟΥΚ 17: 20, 21 ).

quote:

---

Σχετικά με το κατά πόσο η ΠΔ αποτελεί κείμενο αναφοράς για την σημερινή Ελληνορθόδοξη παράδοση νομίζω όλοι το γνωρίζουν.

---

Θα ήθελες να γίνεις πιο συγκεκριμένος..?

Ο Χριστός έδιωξε τους έμπορους από την εκκλησία. Οι εμπορευόμενοι έγιναν πιο έξυπνοι και φόρεσαν ράσα.
Ο. Σάφριν

Υ. Γ Λυπάμαι που κάνω κατάχρηση του χώρου επί προσωπικού, είναι πάντως η τελευταία φορά που το πράττω, στο forum.

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

Χαίρομαι κατ' αρχήν, που απαντάς εσύ και όχι ο Νίτσε, ο Σάφριν ή ο Θεόφιλος της Αλεξάνδρειας.

Ούτε άσχετο, ούτε είρωνα σε χαρακτήρισα, απλώς υπογράμμισα το γεγονός που αναφέρω και παραπάνω.

Όσο για τον Schwabe, δεν νομίζω ότι το να τον αποκαλώ άθεο είναι κατηγορία, αλλά μάλλον τίτλος τιμής γιαυτόν. Ο σεβασμός στις απόψεις του στο βαθμό που δεν εξυπηρετούν διχαστικές σκοπιμότητες, είναι δεδομένος, γιαυτό άλλωστε και απαντάω.

Η ΠΔ αποτελεί τη βάση της Εβραϊκής θρησκείας και ουδεμία σχέση έχει με τον Χριστιανισμό - πόσο μάλλον με τον Ελληνισμό. Ο Χριστιανισμός, αρχίζει από τον Ιησού και μετά.

Για το θαύμα του Αγίου Φωτός έχω τοποθετηθεί και η θέση μου είναι πως το ερώτημα είναι δίχως περιεχόμενο. Δεν με ενδιαφέρει να το εξετάσω αν αποτελεί θαύμα ή όχι. Αν ενδιαφέρει εσένα μπορείς να τοποθετηθείς. Αλλά οι τοποθετήσεις σου θα πρέπει να είναι σε επίπεδο ώριμης επιχειρηματολογίας και όχι συνθηματολογίας όπως αναπόδεικτοι ισχυρισμοί περί αναπτήρων κλπ. Έχω ξαναπεί ότι εδώ το πρόβλημα δεν είναι μαθηματικό να φέρνουμε αντιπαραδείγματα, γιατί κάτι μπορεί να είναι λογικό αλλά όχι πραγματικό. Θα πρέπει να ακολουθηθεί η ευθεία απόδειξη. Όσοι έχουν αποδείξεις ας τις προσκομίσουν. Όχι βέβαια ότι θα αλλάξει κάτι στην ουσία του Χριστιανισμού αν αποδειχθεί κάτι τέτοιο.

Προσωπικά επιμένω να στέκομαι στο γράμμα του Λόγου και όχι στο θαύμα. Άλλωστε όλα με κάποιο τρόπο θα πρέπει να υλοποιούνται και υπ'αυτή την έννοια αν θέλουμε να είμαστε αυστηροί, θαύματα δεν υπάρχουν ή και όλα είναι θαύματα! Είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος. Όσο όμως δεν είμαστε σε θέση να εξηγήσουμε τον τρόπο υλοποίησης τόσων και τόσων φαινομένων, δεν γνωρίζω κάποια άλλη λέξη που να αποδίδει καλύτερα τον θαυμασμό που αισθανόμαστε όταν βλέπουμε κάτι τέτοιο.

Για το σχόλιο που μου ζητάς εγώ δεν είμαι ούτε θεολόγος, ούτε σχολιαστής της Καινής Διαθήκης, νομίζω όμως ότι η συνείδησή μας είναι αλάνθαστος κριτής, όταν δεν την έχουμε ακόμη δολοφονήσει.

Θα μπορούσες όμως κι εσύ, αν έχεις την καλωσύνη, να μας εξηγήσεις το βαθύτερο νόημα της φράσης "ούκ επ' άρτω μόνω ζήσεται άνθρωπος, αλλ' επί παντί ρήματι εκπορευομένω δια στόματος Θεού".

Φιλικά,

Ο άνθρωπος λοιπόν για να εξασφαλίσει την αιωνιότητα της ψυχής του θα πρέπει να την αφιερώσει στον υπέρτατο σκοπό της ένωσης με το Θείο, σύμφωνα με τον Πλωτίνο.

Φιλικά,

Λες:
«Εν' πάσει περιπτώσει, έχω σημαντικότερα πράγματα να κάνω από τα ασχολούμαι με την μυθολογία του Schwabe.»

Το γνωστό τροπάριο φίλτατε όταν ΚΑΤΑΡΡΕΕΙ η διαφημιστική ταμπέλα του «ελληνοχριστιανισμού». Όταν δεν έχετε ιστορικά παραδείγματα (πόσο μάλλον δε διδακτικά...), τότε καταφεύγετε στην λάσπη και στα πυροτεχνήματα. Όταν δεν μπορείτε να δικαιολογήσετε ΤΟ ΜΕΝΟΣ και ΤΟ ΑΒΥΣΣΑΛΕΟ ΜΙΣΟΣ του πνευματικού σας υποστρώματος ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ τότε απλά αποχωρείτε από την συζήτηση.

Εδώ πάντως να ξέρεις φίλτατε ότι ΘΑ ΤΑ ΑΚΟΥΣ ΘΕΣ ΔΕΝ ΘΕΣ!

Λες:
«Η ΠΔ αποτελεί τη βάση της Εβραϊκής θρησκείας και ουδεμία σχέση έχει με τον Χριστιανισμό - πόσο μάλλον με τον Ελληνισμό. Ο Χριστιανισμός, αρχίζει από τον Ιησού και μετά.»

ΕΔΩ…..ΓΕΛΑΜΕ ΜΕΧΡΙ ΤΕΛΙΚΗΣ ΠΤΩΣΕΩΣ! Μωρέ μπας και ίδρυσες καμία νέα αίρεση και θέλεις να την διαφημίσεις?

Για να μαθαίνεις: Χριστιανισμός άνευ Π.Δ. ίσον….ΚΕΝΟ ΓΡΑΜΜΑ! Ο Ιησούς υποτίθεται ότι εκπληρώνει ΤΗΝ ΕΒΡΑΪΚΗ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ περί του αναμενόμενου Meschiah (=χριστός), δηλαδή……ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΤΗΣ ΟΛΗΣ ΕΒΡΑΪΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ!

Και για αυτόν το λόγο ακριβώς ΓΕΝΝΙΕΤΑΙ ΑΠΟ ΕΒΡΑΪΚΑ ΣΠΛΑΧΝΑ, μαθαίνει την ΕΒΡΑΪΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ (το παράδειγμα των 12 ετών στο ναό), περνάει ΟΛΑ τα ΕΒΡΑΪΚΑ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΚΑ (π.χ. περιτομή), και ΟΜΙΛΕΙ ΑΡΑΜΑΪΚΑ, και όχι π.χ. Ελληνικά!

Επιπλέον, το λέει και ο ίδιος του πάμπολλες φορές ΞΕΚΑΘΑΡΑ, όπως π.χ. όταν τονίζει πως είναι φανατικά προσκολλημένος στο νόμο ΤΟΥ ΜΩΥΣΗ και τα λεγόμενα των (εβραίων) προφητών, και πως δεν θα αλλάξει ούτε κεραία από τα όσα (εγκλήματα!) έπραξε ο ΕΒΡΑΙΟΣ ΘΕΟΣ ΓΙΑΧΒΕ! (Ματθ.ε’17)

Και ο πιο ΑΣΧΕΤΟΣ φίλτατε μπορεί να αντιληφθεί ότι χωρίς την Παλαιά Διαθήκη ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΚΑΝ ΙΗΣΟΥΣ ή ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ! Εκτός εάν οι προφήτες, η εκπλήρωση των προφητειών, ο Μωυσής, η Μαρία και ο Ιωσήφ, σύσσωμοι οι μαθητές του, και τέλος ο ΙΔΙΟΣ Ο ΙΗΣΟΥΣ είναι…….έλληνες ή εξωγήινοι και όχι ΕΒΡΑΙΟΙ!!

Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι ότι όταν λες πως η Π.Δ. είναι εβραϊκή θρησκεία και πως δεν έχει καμία σχέση με τον χριστιανισμό…..ουσιαστικά ΚΑΤΑΡΓΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙΣ ΟΛΟ ΤΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ, ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ!

Τόσο καλά κρατεί η σύγχυση μετά από εκατοντάδες αιρέσεις και 2000 χρόνια βίας και αίματος…………….

Λες:
«ΑΓΙΟ ΦΩΣ
Σχετική εκπομπή στην τηλεόραση απόψε στης 12:30
Στο κανάλι Extra3 στην εκπομπή “H Πόλη των Παραισθήσεων”.»

Αφού σε ευχαριστήσω φίλτατε για την ενημέρωση, ας πληροφορήσουμε το αναγνωστικό κοινό μας ότι την ερχόμενη Παρασκευή 16 Απριλίου και ώρα 00:15 θα παρουσιάσει ο Μ.Καλόπουλος στο κανάλι EXTRA για μία ακόμη φορά ΤΗΝ ΑΥΤΑΝΑΦΛΕΞΗ ΤΗΣ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ.

Εκεί θα έχει ο κόσμος την ευκαιρία να παρακολουθήσει την ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΕΝΗ ΑΥΤΑΝΑΦΛΕΞΗ ΚΕΡΙΩΝ («θαύμα»??), καθώς και τις σχετικές εξηγήσεις περί του ΠΟΙΟΣ και ΠΩΣ.

Ευκαιρία λοιπόν να μάθουνε ορισμένοι ΠΩΣ ανάβουνε φλόγες και κεράκια.

Με εκτίμηση.

Schwabe, εδώ τελειώνει και το παραμύθι. Αν νομίζεις ότι θα κάτσω εγώ να παίξω μαζί σου την κολοκυθιά ή να παριστάνουμε τα παιδάκια που παίζουν με τους βόλους είσαι γελασμένος. Δεν πρόκειται να ξαναασχοληθώ με φαιδρότητες πέρα από αυτό το μήνυμα, γιατί συν των άλλων η επιμονή σου στα γνωστά φλιναφήματα καταντάει βαρετή και κουραστική.

Άνοιξε λίγο τα μάτια σου να δεις τι συμβάνει, διάβασε και κανά βιβλίο της προκοπής και όχι μόνο Νίτσε και άσε τις προβοκάτσιες περί Εβραϊκών θρησκείων. Εκτός και αν βρίσκεσαι σε αποστολή διαίρεσης του Ελληνικού κράτους σε Έλληνες και Χριστιανούς. Για σοβαρέψου λιγάκι, που θα μας δώσεις και μαθήματα πατριωτισμού.

Ένα και μόνο στοιχείο που αποσιωπάται με επιμέλεια είναι ικανό άλλωστε να αποδείξει τον κίβδηλο χαρακτήρα των πάραπάνω ισχυρισμών. Tο γεγονός ότι στην σταυροφορία ενάντια στον Ελληνισμό & την Ορθοδοξία με τα γνωστά τρισάθλια και αποσπασματικά βέβαια δήθεν επιχειρήματα, συμμετέχουν οι εβραϊκές δυνάμεις της παρακμής με διακηρυγμένους στόχους τον αποΧριστιανισμό και τη διαίρεση της Ελληνικής κοινωνίας.

Schwabe, αν θέλεις να γελάσεις με κάποιον, γέλα καλύτερα με τον εαυτό σου. Γιατί είναι γνωστό ότι όταν σε πάρει ο κατήφορος δε σταματάς. Αυτό φαίνεται να συμβαίνει και με τοn Schwabe. Αφού ξεπούλησε τις γνήσιες και διαχρονικές Ελληνικές θέσεις και αρχές της ΘΕΟΣΕΒΕΙΑΣ, τώρα μετατρέπεται σε πιστό σφογγοκολάριο των Εβραίων Εθνικιστών.

Γιατί αν αφαιρεθούν τα πλαστά επιχειρήματα της δήθεν Εβραϊκής καταγωγής του Χριστιανισμού τότε τί μένει; Απολύτως τίποτε!

Φιλικά,

Το ότι δεν το κάνω δεν σημαίνει ότι δεν μπορώ να το κάνω. Ένα-ένα μπορεί κανείς να καταρίψει. Δεν είναι όμως αυτό το θέμα. Το θέμα είναι ότι τακτική του Schwabe και διαφόρων άλλων είναι απλή και απλοϊκή συνάμα. Βασίζεται στην αποσπασματική παράθεση θέσεων, λέξεων, φράσεων γεγονότων κλπ , που σε ένα διάστημα 2000 ετών, άλλα μπορεί να είναι αληθινά αλλά αποσπασματικά, αλλά μπορεί να είναι παραποιημένα και συνειδητά χαλκευμένα και άλλα τελείως ψεύτικα.

Για να απαντήσει κανείς απέναντι σε μία τέτοια τακτική πρέπει να αναλύσει όλη την ιστορία του Ελληνισμού και του Χριστιανισμού μαζί.

Γιατί δεν υπάρχει ευκολότερο πράγμα, από κάποιον που θέλει να παραπλανήσει προς μία κατεύθυνση να βρεί 2, 5, 10, 50 και παραπάνω ακόμα αποσπασματικές διατυπώσεις (μέσα σε μια διάρκεια 2 χιλιετηρίδων) που με κάποιο τρόπο να οδηγούν προς τις δικές του παραπλανητικές θέσεις.

Και δεν υπάρχει δυσκολότερο πράγμα, από το να αντιμετωπίσεις μία τέτοια τακτική σε επίπεδο ουσίας γιατί τότε θα όφειλε κανείς να αναδιπλώσει μία μία και αναλυτικά όλες τις πτυχές που συνιστούν τον ΕλληνοΧριστιανισμό, πράγμα πρακτικώς αδύνατο.

Γιαυτό είπα ας το αφήσουμε καλύτερα...Τι να πει κανείς με τέτοιες τακτικές;

Και τώρα που θυμήθηκα λέει πως ο Ιησούς μιλούσε Αραμαϊκά. Σύμφωνοι, αλλά ήταν και Γαλιλαίος, οπότε διάβαζε και ομιλούσε και την Ελληνική. Και άλλα πολλά στο ίδιο αποσπασματικό μήκος κύματος...

Λέει και τι δεν λέει!!!

Φιλικά,

Ούτε ΕΝΑ επιχείρημα δεν αντέκρουσες. Ούτε ΕΝΑ τεκμηριωμένο επιχείρημα δεν προέβαλες που να υποστηρίζει τις θέσεις σου. Ας ελπίσουμε να μην είναι όλοι οι οπαδοί του δόγματος της δικής σου «ευρυμάθειας», διότι τότε θα ΄χουμε μόνο ΠΥΡΟΤΕΧΝΗΜΑΤΑ και όχι πια διάλογο.

Όσον αφορά τη καραμέλα με τους εβραίους, λυπάμαι πολύ φίλτατε ΑΛΛΑ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΝΑΙ 100% ΕΒΡΑΪΚΗΣ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗΣ! Σοβαρέψου λοιπόν και είτε απάντα λογικά είτε απευθύνσου σε κανένα μοναστήρι. Εδώ ή θα απαντάς με ΘΑΡΡΟΣ ή θα παίζεις τον ρόλο του αυτιστικού θρησκόληπτου.

Όμως για να μαθαίνεις: η σχιζοφρένεια του λεγόμενου ΑΝΤΙΣΗΜΙΤΙΣΜΟΥ κύριε ψευτοπροπαγανδιστή, είναι 100% τέκνο της αντιαισθητικής κοσμοθεώρησης σας. Ο ΑΝΤΙΣΗΜΙΤΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΪΟΝ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΚΕΚΤΗΜΕΝΟ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ. Αφορούσε πάντοτε τους οπαδούς του και την αέναη προσπάθεια τους να βγάλουνε από πάνω τους την ρετσινιά της Ιουδαϊκής μήτρας (έτσι εξελίχθηκε και η σχιζοφρένεια όσων ακούνε περί της εβραϊκής ΑΛΗΘΕΙΑΣ που σας συνοδεύει).

Αν ανατρέξεις στην ιστορία και ψάξεις την διαδρομή που ακολούθησε ο λεγόμενος «αντισημιτισμός», θα βρεις μπροστά σου ΜΟΝΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ ΤΟΥΣ! Να πιάσουμε τον ίδιο τον Χίτλερ ή την Κου Κλούξ Κλάν?

Η (τουλάχιστον) πονηρή απόπειρα σου στο να προβάλεις την έμφυτη φασιστικότητα που σας διαπνέει ως θρησκεία επάνω σε άλλους, ώστε να ταυτίσεις τους «αντιφρονούντες» με ρατσιστικές θέσεις, δυστυχώς για σένα ΔΕΝ ΠΕΡΠΑΤΑΕΙ.

Η υποβόσκουσα μισαλλόδοξη κοσμοαντίληψη σου αλλά και οι «θέσεις» σου γενικότερα, έχουνε μονίμως ως στόχο το υποσυνείδητο των άλλων αναγνωστών και την δημιουργία αρνητικών εντυπώσεων σε συναισθηματικό επίπεδο. ΜΑΤΑΙΑ ΟΜΩΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ.

Η μήπως αμφισβητείς την παρακάτω ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ θέση, τέκνο του γενάρχη του εβραϊκού λαού Αβραάμ?

«ει δε υμείς Χριστού, άρα του Αβραάμ σπέρμα ετέ και κατ'επαγγελίαν κληρονόμοι»

Μετάφραση: εάν δε εσείς, οι εξ εθνών Χριστιανοί, ανήκετε εις τον Χριστόν, άρα δια του Χριστού, που είναι ο ευλογημένος απόγονος του Αβραάμ, είσθε και σεις απόγονοι του Αβραάμ και σύμφωνα με την επαγγελίαν είσθε κληρονόμοι της ευλογίας.

Είσαι, για δεν είσαι κληρονόμος του πνευματικού σπέρματος του χαλδαιοεβραίου Αβραάμ? Είσαι, για δεν είσαι άξιος συνεχιστής των Λόγων που έλαβε ο Αβραάμ από τον Γιαχβέ?

Μάλλον λοιπόν θα πρέπει να είναι ΤΙΜΗ ΣΟΥ να σε συσχετίζουνε με τη εθνικότητα του Ιησού! Δέν βρίσκεις?

Αϊντε ντε athakandr, ΑΠΑΝΤΑ! Απάντα να αποδείξεις τα όσα λες και άσε τις άναρθρες κραυγές και τις αμπελοφιλοσοφίες σου.

Όσον αφορά δε την «ευρυμάθεια» σου περί του ευαγγελισμού, ρίξε μια ματιά στα παρακάτω εδάφια και ανέλυσε μας τόσο την περιρρέουσα «αγάπη» των Λόγων Του (!), αλλά όσο και την χονδροειδέστατη αντίφαση.

Άλλο πράγμα φίλτατε η αμφισημία προς ψάρεμα πελατείας και ΑΛΛΟ η αγάπη. ΜΑΘΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΔΙΧΩΣ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΣΤΟ ΕΝΑ ΧΕΡΙ!

Έχουνε τα λόγια «Του» λοιπόν ενιαίο μήνυμα ή περιέχουνε το στοιχείο της αμφισημίας και της απειλής?

Για εξήγησε μου τα παρακάτω:

Στο «Κατά Ματθαίον Ε’,44 διαβάζουμε:

« Εγώ δε σας λέγω , αγαπάτε τους εχθρούς σας, εύχεσθε προς τον Θεόν αγαθά δι’εκείνους οι οποίοι σας καταρώνται, ευεργετείτε εκείνους που σας μισούν, και προσεύχεσθε υπέρ εκείνων οι οποίοι σας μεταχειρίζονται υβριστικώς και περιφρονητικώς και σας καταδιώκουν αδίκως, ακόμη και όταν ο διωγμός των αυτός σας γίνεται δια τα θρησκευτικάς σας πεποιθήσεις»

Είναι όμως πραγματικά έτσι?

Στην συνέχεια λοιπόν διαβάζουμε:

«Αληθώς σας λέγω, ότι κατά την ημέραν της κρίσεως θα είναι περισσότερον επιεικής η τιμωρία δι’εκείνους που έζησαν εις την χώραν των Σοδόμων και των Γομόρρων, παρα δια την πόλιν εκείνην που δεν εδέχθη τους απεσταλμένους μου» (κεφ.Ε’,15)

Τι ισχύει επομένως φίλτατε athakandr? Η διγλωσσία αυτή είναι ο Λόγος του Ιησού της αγάπης που διακηρύσσεις ? Είναι δυνατό να είναι ποτέ τόσο διφορούμενος και ψευτοδιλημματικός ο Λόγος ενός……….«θεού»?

Διότι, ενώ λέει από την μία «καλώς ποιείτε τοις μισούσιν υμάς» και μάλιστα να αγαπάτε και να ευεργετείτε ΥΠΕΡ των όσων σας διώκουνε, λίγο παρακάτω ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΕΙ με κακότητα και μοχθηρία για την ΣΚΛΗΡΟΤΑΤΗ ΤΙΜΩΡΙΑ όσων κακομοίρηδων κάνουνε το «λάθος» και….δεν δεχθούνε τους μαθητές Του!!

Που κολλάει λοιπόν η διάχυτη αγάπη του πρώτου εδαφίου με την μισανθρωπιά και την κακότητα που αποπνέει το δεύτερο?

Με απλά λόγια: ούτε για καμιά θρησκεία «αγάπης» πρόκειται αλλά ούτε και κάτι τέτοιο προκύπτει από τα γραπτά κείμενα. Είναι η συνέχεια του ιουδαϊσμού απλά μέσα από μια νέα στολή: αυτή του βίαιου ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΤΗ!

Shalom!

όταν κάνουμε συζήτηση αγαπητέ οφείλουμε να έχουμε σφαιρική ενημέρωση.

Λες:
"Βέβαια και ο Χριστός διδάσκετο και η Π. Διαθήκη. Αλλά γιατί τόσες χιλιάδες χρόνια πριν, κανείς δεν ασπάστηκε την Π.Δ. παρά μόνο οι εβραίοι; (μερικά βιβλία της Π.Δ. γράφτηκαν απ το Μωσύ που ζούσε επί εποχής Πέλοπος)."

Διότι οι εβραίοι, τότε και τώρα, δέν εκκίνησαν για να δημιουργήσουνε ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, παρά να δώσουνε μέσω της ΔΙΚΗΣ ΤΟΥΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑΣ (π.χ. Παλαιά Διαθήκη) ένα δεκανίκι και μια ΕΛΠΙΔΑ για "δικαίωση" στο λαό τους.

ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΑΝ!

Όλοι οι μετέπειτα ΕΒΡΑΙΟΙ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ (οι πρώτοι οπαδοί της αίρεσης του ιουδαϊσμού που αποκαλούνταν "χριστιανοί" ήτανε ΟΛΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ) ακολούθησαν άλλο δρόμο, ο οποίος βάδιζε σύμφωνα ΜΕ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΕΠΙΤΑΓΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΕΣ.

Και μία ακόμη ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΗ διαφορά: Ο ΒΙΑΙΟΣ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟΣ ΟΛΟΚΛΗΡΩΝ ΛΑΩΝ ΕΊΝΑΙ 100% ΓΕΝΝΗΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ!

Ποτέ πριν στην ιστορία δέν χύθηκε τόσο αίμα όσο για την αποδοχή στη "πίστη του χριστού". Ποτέ πριν στην ιστορία δέν χύθηκαν ποτάμια αίματος σε ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΥΣ ΠΟΛΕΜΟΥΣ!

Είναι οι χριστιανοί οι ΙΔΡΥΤΕΣ των ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ ΠΟΛΕΜΩΝ και των θρησκευτικών διωγμών. Εάν μελετήσεις βέβαια τόσο την αποκαλούμενη Π.Δ. αλλά όσο και την Κ.Δ. τότε θα καταλάβεις απο ΠΟΥ προέρχεται όλο αυτό το ΜΕΝΟΣ κατα άλλων δοξασιών και η επίπλαστη "αγάπη".

Αυτά!

quote:

---

«Αληθώς σας λέγω, ότι κατά την ημέραν της κρίσεως θα είναι περισσότερον επιεικής η τιμωρία δι’εκείνους που έζησαν εις την χώραν των Σοδόμων και των Γομόρρων, παρα δια την πόλιν εκείνην που δεν εδέχθη τους απεσταλμένους μου» (κεφ.Ε’,15)

---

Ο κακός λύκος

Το κτίσμα το ΑΓΙΟ ΦΩΣ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ ΔΗΛΑΔΗ υπάρχει «εν Θεώ»
. Ο Θεός δεν νοιώθει ούτε έχει την ανάγκη να αποκαλύψει τον εαυτό Του.*
Πολλοί αποφατικοί Χριστιανοί πατέρες της εκκλησίας ακολουθώντας τον Διονύσιο τον Αρεοπαγίτη, γνώριζαν ότι κινδυνεύουμε να μετατρέψουμε τα σύμβολα σε είδωλα όταν τα απολυτοποιήσουμε. Ο Γρηγόριος Παλαμάς ο οποίος ήταν οπαδός του μυστικού-εσωτερικού Χριστιανισμού και ησυχασμού , και δέχθηκε τον 14 ο αιώνα σφοδρή επίθεση από τον Βαρλααμ, τόνισε ότι «γινόμαστε κοινωνοί της θείας φύσεως αλλά η θεία φύση παραμένει εντελώς απρόσιτη. Όπως γράφει ο Άγ. Μάξιμος ο Ομολογητής

«Δεν γνωρίζουμε το Θεό στην ουσία του. Τον ξέρουμε μάλλον από το μεγαλείο της δημιουργίας του και από την προνοητική φροντίδα του για όλα τα πλάσματα. Γιατί μ' αυτό το μέσο, σαν να χρησιμοποιούμε καθρέφτη, αποκτούμε επίγνωση της άπειρης καλοσύνης του, της σοφίας και της δύναμής του».

Αυτά βέβαια έρχονται σε αντίθεση με τις υποκύψεις σε εικόνες και τις πάση φύσεως λατρείες και εικόνες που κλαίνε…
Αν παραπέμπω αγαπητέ athakandr αποσπάσματα από άλλους είναι διότι θεωρώ τον εαυτό μου μαθητή. (Εξου και το μότο μου)
Ότι λέω προσπαθώ να το τεκμηριώνω με απόψεις γνωστών ανθρώπων που έχουν αν μη τι άλλο, κοινή αποδοχή από τους μελετητές.

* είναι ίσως χρήσιμο να διαπιστώσουμε ότι και για τον Ισλαμισμό μια τέτοια προσέγγιση δεν είναι ξένη, σαφώς επηρεασμένη βέβαια
από τον μυστικισμό του Πλωτίνου και των νεοπλατωνικών
. Σύμφωνα λοιπόν με τον Ισλαμισμό η «γνώση» του θειου είναι δυνατόν να επιτευχθεί μόνο με την μυστικιστική ένωση, την εκστατική κατάσταση που ενώνει τον άνθρωπο με τον Θεό, εφόσον ο Θεός ως ύπαρξη είναι απρόσιτος στον άνθρωπο με τις περιορισμένες, στα όρια του φυσικού αντιληπτικές δυνατότητες.
Ο Θεός όμως θέλει να αποκαλυφθεί στους ανθρώπους,
(διάφορα με τον Πλωτίνο)
κάτι που μπορεί να επιτευχθεί μόνο εάν προσαρμοστεί στις αντιληπτικές δυνατότητες του ανθρώπου. Για αυτό τον λόγω ο Θεός «ενδύθηκε το φως» για να αποκαλυφθεί.
Κατά αυτόν τον τρόπο δημιουργείται ο κόσμος, λόγω του ότι ακριβώς υπάρχει η πρόθεση του Θεού, να φανερωθεί, πραγματοποιώντας τελικά το μέγιστο των θαυμάτων, ενδυομενος μια σειρά χιτώνων ώστε να γίνει προσιτός την στιγμή που η Ύπαρξη είναι αδιαγνωστη.

Το ΠΑΝ λοιπόν και ότι εμείς γνωρίζουμε αποτελεί θεϊκή αποκάλυψη της χάρης του Αλλάχ….

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

Αυτό τι σημαίνει; Οτι με έναν σχετικά απλό τρόπο μπορείς να παρουσιάσεις ένα "θαύμα" και να κάνεις τους αδαείς να πιστέψουν σε αυτό.
Αυτό το "φαινόμενο" λοιπόν είναι γεγονός. Ισχύει και στην αφή του αγίου φωτός; Ποιός ξέρει; Για να ισχυριστούμε κάτι τέτοιο θα πρέπει να βρούμε ίχνη φωσφόρου στα κεριά ή στον περιβάλλοντα χώρο.

Πάντως ο φωσφόρος ως οργανική ένωση βρίσκεται σε μεγάλη ποσότητα στα οστά (85%)-ως φωσφορικό ασβέστιο- και στην τέφρα των φυτών. (εξ ου και η εύκολη ανάφλεξη των οστών και των πτωμάτων γενικότερα)
Ως χημικό στοιχείο ανεκαλύφθη τον 17ο αιώνα από κάποιον αλχημιστή
Ο κρυσταλλικός υποκίτρινος φωσφόρος είναι αυτός που κυκλοφορεί στο εμπόριο, είναι μαλακός σαν κερί, αναφλέφεται θερμαινόμενος στους 60ο και καιόμενος δίνει λευκούς καπνούς και μυρωδιά σαν του σκόρδου.

ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr