quote:

---

Ανταλλαγή απόψεων κάνουμε

---

''μητρός τε και πατρός τε και των
άλλων προγόνων απάντων τιμιότερον εστι πατρίς και σεμνότερον και αγιότερον ...''

Όσα έχω ρωτήσει έμειναν αναπάντητα. Εάν βρεις απαντήσεις επί των ερωτήσεων που έχει οργιστεί, τότε να μου τις επισημάνεις.

Είσαι επιεικώς απαράδεκτος, αλλά το προσπερνάω δεδομένης της αυτοκριτικής που έχεις διατυπώσει: «Όντως έχω ξεφύγει…..Κατά τα άλλα λίγο συμμάζεμα όντως δεν θα μου έκανε κακό.»

WWalker:
«Εξάλλου, εσύ είσαι πολύ χειρότερος. Σε ένα άλλο topic αποκαλούσες τους Άγιους α*******ς, το οποίο και σε καθιστά αθλιότατο στους χαρακτηρισμούς σου.»

Εξάλλου….δεν ελέγχεις καν τι λες!!!

Εάν σε όρισε κάποιος ή κάτι…..νομικό εκπρόσωπο ανθρώπων που ουδέποτε γνώρισες και μελέτησες, τότε να μας το πεις. Ειδάλλως, δικαίωμα μου να σχολιάζω τον οποιοδήποτε «Άγιο».

Αυτό, δεν με καθιστά «χειρότερο» (μου άρεσε το «μέτρο» σύγκρισης..), διότι πολύ απλά δεν αφορά εσένα αλλά και δεν προσβάλλω το πρόσωπο σου.

Οι ηθικές αρχές δεν περιορίζονται από την διαφύλαξη απαρχαιωμένων ιδεοληψιών μιας κλειστής κάστας αυτόκλητων «Θεο-εκπροσώπων» και «ψυχο-σωτήρων», καθεστωτικές αντιλήψεις που μας παραπέμπουνε είτε στον δυσώδη μεσαίωνα του χριστιανισμού είτε σε θεοκρατικά συστήματα όπως το Ιράν, αλλά προσαρμόζονται στις εκάστοτε συνθήκες και επιταγές της κοινωνίας των πολιτών.

Η ηθική που ευαγγελίζεσαι φίλτατε, και κατ’επέκταση η «ανήθικη επίθεση» που διαισθάνεσαι, είναι ένα ψευτοδίλλημα που σκοπό έχει την συσπείρωση γύρω από τα κεκτημένα του δόγματος ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΝ ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΗ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΚΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ.

Εάν κομίζεις πραμάτεια αληθείας, τότε δεν έχεις τίποτα να φοβηθείς, καθώς το ψέμα έχει κοντά ποδάρια. Το ερώτημα όμως είναι, γιατί άραγε πάντα να αισθάνονται «κινδύνους» και «ανήθικες επιθέσεις» όταν ερωτώνται βαθύτερα οι θιασώτες του σχολαστικισμού?

Ψηλός:
«Αυτός ήταν και ο λόγος που σε προηγούμενο μήνυμά μου, είπα ότι επιβάλλεται να είμαστε εδώ στις «επάλξεις».»

Προσωπικά, με χαροποιεί ιδιαιτέρως αυτή σου η απόφαση. Έτσι, θα έχουνε πολλοί την ευκαιρία να κρίνουνε και να ερευνούνε αναλόγως, καθώς ουδείς θα πρέπει να θεωρείται ότι είναι επαΐων.

quote:

---

Εάν σε όρισε κάποιος ή κάτι…..νομικό εκπρόσωπο ανθρώπων που ουδέποτε γνώρισες και μελέτησες, τότε να μας το πεις. Ειδάλλως, δικαίωμα μου να σχολιάζω τον οποιοδήποτε «Άγιο».

---

Θα το υποστώ……….

Όχι τίποτα άλλο, αλλά θα αποκτήσω και…διεθνές προφίλ νέου κυνηγημένου θρησκευτικού καθεστώτος!!

Επί τη ευκαιρία, θα μπορούσε να συνδικαστεί και μια μήνυση που ενδεχομένως να κατέθετα αναφερόμενος στην ΕΚ ΤΟΥ ΑΜΒΩΝΟΣ ΚΑΘΥΒΡΙΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΗΣ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑΣ, που απαγγέλλεται με…..περισσή ιεροπρέπεια την Κυριακή της Ορθοδοξίας……

WWalker:
«Όχι Schwabe, δεν έχεις δικαίωμα να καθυβρίζεις τους Αγίους. Αν θεωρείς ότι τους "σχολιάζεις" με το να τους λες α*******ς, πολύ απλά μέσα στο μυαλό σου δεν υπάρχει η διαχωριστική γραμμή μεταξύ ύβρης και σχολιασμού.»

Μάλλον μπερδεύεσαι. Η λέξη αυτή δεν είναι καν «βρισιά» για τα πρόσωπα που σχολιάζουμε αλλά ΤΙΤΛΟΣ ΤΙΜΗΣ! Η αποχή από τέτοια «ελεεινά δεινά της σάρκας» αποτέλεσε φάρο για την ζωή τους.

Και αυτό διότι βρισιά θεωρείται οποιαδήποτε λέξη ή φράση έχει ως σκοπό να μειώσει ηθικά αυτόν στον οποίο και απευθύνεται. Η αποχή ωστόσο από την ερωτική συνεύρεση, κάθε άλλο παρά «βρισιά» θεωρούνταν για τις τάξεις των Αγίων……..

WWalker:
«Γι'αυτό με νευριάζεις. Γιατί θεωρείς ότι με το να υβρίζεις την Εκκλησία δεν βρίζεις κάποιον προσωπικά, αλλά γενικότερα, οπότε δεν πιάνεται.»

Σου το΄χω ξαναπεί: «εκκλησία» ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ! Εκκλησία είναι όλοι όσοι συνεισφέρουνε με τους φόρους τους στην χρηματοδότηση της δημόσιας θρησκείας.

Έχεις μήπως δει ποτέ σου τις ύβρεις και τις ανυπόστατες κατηγορίες που απευθύνει η εκκλησία που αντιλαμβάνεσαι κατά της Ελληνικής κοσμοθέασης για παράδειγμα? Έχεις δει ποτέ σου τους τίτλους των κατάπτυστων συνεδρίων που οργανώνουνε οι αναβιωτές της μισαλλοδοξίας?

Κάνε μου την χάρη λοιπόν!

WWalker:
«..δεν έχω δικαίωμα να βρίζω το Ισλάμ και τον Μωάμεθ κι ας μας έκανε να τραβήξουμε τα πανδεινα για 400+ χρόνια..»

Το Ισλάμ γεννήθηκε υπό την ασφυκτική πίεση των Βυζαντινών και του μοντέλου θεού που πρέσβευαν. Έχεις αναρωτηθεί πόσα υπέφεραν πριν να γίνουνε Ισλάμ?

WWalker:
«..έτσι και εσύ δεν έχεις δικαίωμα να βρίζεις τα θεία τα δικά μου. Σεβάσου το επιτέλους, και μετρίασε τους χαρακτηρισμούς σου όταν κάνεις επίθεση στην Εκκλησία.»

Μπροστά στα όσα λένε και συνεχίζουνε να πράττουνε, μπροστά στα όσα έχει ο κοσμάκης υποστεί από την παρουσία τους, τα όσα καταγράφω είναι σταγόνα στον ωκεανό. Μπορεί εσύ να τα βλέπεις ως «ύβρεις», αλλά μάλλον τότε θα πρέπει να αναλογιστείς εάν τόσο απλά πια «βρίζουνε» εφημερίδες και περιοδικά, επιστήμονες και τηλεοπτικές εκπομπές, και ολοένα περισσότερος απλός κόσμος.

Όσο για το α********ς, στην κόσμια ελληνική το λένε "παρθένους". Χώρια που αρκετοί Άγιοι δεν ήταν παρθένοι, αλλά οικογενειάρχες άνθρωποι που κατέφυγαν στην μοναστική ζωή.

quote:

---

WWalker:
«Γι'αυτό με νευριάζεις. Γιατί θεωρείς ότι με το να υβρίζεις την Εκκλησία δεν βρίζεις κάποιον προσωπικά, αλλά γενικότερα, οπότε δεν πιάνεται.»

Σου το΄χω ξαναπεί: «εκκλησία» ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ! Εκκλησία είναι όλοι όσοι συνεισφέρουνε με τους φόρους τους στην χρηματοδότηση της δημόσιας θρησκείας.

Έχεις μήπως δει ποτέ σου τις ύβρεις και τις ανυπόστατες κατηγορίες που απευθύνει η εκκλησία που αντιλαμβάνεσαι κατά της Ελληνικής κοσμοθέασης για παράδειγμα? Έχεις δει ποτέ σου τους τίτλους των κατάπτυστων συνεδρίων που οργανώνουνε οι αναβιωτές της μισαλλοδοξίας?

Κάνε μου την χάρη λοιπόν!

---

Μήπως…το μπέρδεψες με ιερό δικαστήριο της διαρκούς συνόδου άνθρωπε μου??

WWalker:
«Όσο για το α********ς, στην κόσμια ελληνική το λένε "παρθένους".»

Είδες που λέμε τα ίδια? Η ουσία, ωστόσο, ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ.

WWalker:
«Σταμάτα να με προκαλλείς.»

Παρομοίως.

WWalker:
«Δεν με ενδιαφέρει καθόλου, και ούτε σε εμπιστεύομαι για να μου δώσεις πληροφορίες άξιες προσοχής.»

Ποσώς με ενδιαφέρει εάν με εμπιστεύεσαι ή όχι. Ωστόσο, την αλήθεια θα την ακούς όσο παραμένεις εδώ.

WWalker:
«Σταμάτα να προκαλείς. Τελεία και παύλα.»

Στο έχω ξαναπεί: ΛΑΘΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟ ΔΙΑΛΕΞΕΣ…….

Μεγάλη ιδέα έχεις φίλτατε για τον εαυτό σου, και καλά θα κάνεις να κατέβεις από το άλογο σου πριν πέσεις.

Λεονταρισμούς και «προειδοποιήσεις», καλύτερα να απευθύνεις εκεί που σε παίρνει.

quote:

---

Λεονταρισμούς και «προειδοποιήσεις», καλύτερα να απευθύνεις εκεί που σε παίρνει.

---

Edited by - WWalker on 19/06/2005 20:56:33

quote:

---

Μια ερώτηση: NTFS λειτουργικό έχεις;

---

Το NTFS είναι τρόπος διαμόρφωσης του σκληρού δίσκου, δεν είναι λειτουργικό σύστημα.

'Η έκφραση "γυμνή αλήθεια" έχει εφευρεθεί για να μπορεί ο καθένας να την ντύνει όπως τον συμφέρει'

Schwabe,
σέβομαι βεβαιότατα το γεγονός, πως ως ένα παλιό μέλος των forums,
έχεις συμμετάσχει σε ένα μεγάλο πλήθος συζητήσεων, υποστηρίζοντας πολλές φορές απόψεις, οι οποίες βρίσκονταν μέσα σε θέματα ιδιαίτερα θερμά και συχνά επικίνδυνα...
Παρόλα αυτά, δεν μας έχεις δώσει το δικαίωμα να επέμβουμε στα γραφόμενά σου, λόγω του ότι είχες τη διακριτική ευχέρεια, να ελέγξεις το γραπτό σου λόγο και να παραμείνεις σε μία διαλεκτική επιχειρηματολογίας - σκληρής κάποιες φορές - κι όχι ανταλλαγής προσβλητικών εκφράσεων.

Ωστόσο, θα συμφωνήσω στο παρόν θέμα με την ενόχληση του μέλους WWalker σχετικά με την επίμαχη φράση.
Το θέμα είναι ιδιαίτερα λεπτό.
Θα μπορούσε να είχε περάσει αυτή η φράση απαρατήρητη,
δεν έχει συμβεί όμως αυτό, και εφόσον έχει δημιουργηθεί θέμα, οφείλω να επισημάνω κι εγώ με τη σειρά μου την παρακάτω φράση, από τους κανόνες εγγραφής στα forums:

"Κατά τη διάρκεια συμμετοχής σας στις Ομάδες Συζήτησης(Forums) του ESOTERICA.gr συμφωνείτε οικειοθελώς στο ότι δεν θα αποστείλετε πληροφορίες που να είναι αγενείς, υποτιμητικές, μισαλλόδοξες, προσβλητικές για άλλα πρόσωπα ή ιδεολογίες,"

Κατόπιν τούτου, θεωρώ Schwabe πως θα ήταν καλό να ανακαλέσεις.
Άλλωστε, από μόνη της αυτή η πράξη, θα ήταν δείγμα μεγαλοψυχίας...

αποδέχομαι το κάλεσμα σου, σεβόμενος και το esoterica, και φυσικά ανακαλώ την επίμαχη φράση.

Πολλές φορές κάτι μας ξεφεύγει ή θεωρούμαι πως δεν θα «μετρήσει» τόσο πολύ.

Ας είναι.

Σε κάθε περίπτωση, με το μέλος WWalker έχει ομαλοποιηθεί πλέον ο διάλογος και θαρρώ ότι ξεπεράστηκαν οι αρχικές αψιμαχίες.

Και ο φίλος WindWalker έχει ξεφύγει κατά καιρούς και ενώ
κατα μέσον όρο είναι ευγενής, μερικές φορές βγαίνει από
τα ρούχα του και ρίχνει και αυτός μπινελίκια (απίστευτα!!),
χωρίς μάλιστα να βάζει τελίτσες αυτολογοκρισίας.

Επίσης , διακρίνω (λάθος κάνω?) και απειλές έναντι της
προσωπικής ιδιοκτησίας του φίλου Schwabe
(όλη έκεινη η φιλολογία περί NTFS).
Μου σχηματίστηκε λοιπόν η εντύπωση ότι κατά την γνώμη του WindWalker
ο τύπος του filesystem του Schwabe είναι πιθανό σημείο αδυναμίας προς
εκμετάλευση.

Επειδή ο χώρος των forum είναι άυλος, θα προσπαθήσω να
το μεταφράσω σε "ανθρώπινους" όρους, πως θα ήταν δηλαδή αν το
forum ήταν ένα αληθινό καφενείο και εμείς θαμώνες του :

Schwabe : "Κατα την γνώμη μου <μπλα> <μπλα> <μπλα>"
Wwalker : "Schwabe, φοράς αλεξίσφαιρο κάτω από το πουκάμισο σου?"
Schwabe : "Γιατί???"
Wwalker : "Θα δεις σε λίγο...."

Νομίζω φίλε Wwalker ότι ούτε η δική σου συμπεριφορά είναι σωστή,
έστω και αν την έκανες για πλάκα. Οι απειλές είναι, όπως και να το κάνουμε,
πάντα άκομψες.

Με την ελπίδα να σας έχουμε και τους δύο,
πάντα στην παρέα μας,
χωρίς "πυροβολισμούς",
Ο φίλος σας,
Champ.

quote:

---

Σε κάθε περίπτωση, με το μέλος WWalker έχει ομαλοποιηθεί πλέον ο διάλογος και θαρρώ ότι ξεπεράστηκαν οι αρχικές αψιμαχίες.

---

WWalker:
-Schwabe Σταμάτα
Schwabe
-Όχι δεν σταματάω
...

Σκόπιμα διάλεξα την ερώτηση αυτή ώστε να είναι διφορούμενη.

Δεν νομίζεις και εσύ πως αν όντως ήθελα να τον χακέψω δεν θα τον ρώταγα τι λειτουργικό έχει; Αφού ούτως ή άλλως θα το έβλεπα κατευθείαν.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr