quote:

---

trexa

Αχ,εδώ είσαι καλή μου ar_ia; ...Δεν σε είδα, απο την αιθαλομίχλη του ...φουγάρου μας...

---

Στρέφεσαι σε μια άκρως ματεριαλιαστική εξήγηση. Δεν μπορώ να την απορρίψω, μπορείς να πεις ότι συμφωνώ. Θαύμα μπορείς να χαρακτηρίσεις ένα "σπάνιο","δύσκολα εξηγήσιμο", "ασυνήθιστο" φυσικό φαινόμενο. Πχ το Γκραν Κάνυον είναι ένα θαύμα γιατί δεν υπάρχει πουθενά κάτι εφάμιλλο του. Εγώ μιλάω για το θαύμα όπως το έχω διδαχτεί και διαβάσει στις γραφές του Χριστιανισμού. Ίσως κακώς δεν το διευκρίνισα, σύμφωνα με τις γραφές, τι είναι θαύμα; Δεν είναι η "χαλάρωση" των νόμων της φύσης με τη χάρη του Θεού και καταλύτη την πίστη ώστε να βοηθηθεί ο άνθρωπος; Σύμφωνα με τις γραφές αν δεν υπάρχει άνθρωπος γιατί να γίνει θαύμα;

Να και ένα θαύμα της Ινδουιστικής θρησκείας
http://www.milkmiracle.com/

quote:

---

Φίλοι μου καλά σας ημέρα
_______________________________
IndustrialAngel
πρόσεξες τι είπα στον glinaaea; Ότι το θαύμα πάντα συμβαίνει σε άνθρωπο...αυτό καταργεί την έννοια του θαύματος τις πρώτες μέρες της δημιουργίας
________________________
Όχι φίλε μου ,τα θαύματα δεν συμβαίνουν μόνο σε ανθρώπους, αλλά παντού στην φύση, και αν πρόσεξες και κάνω αντιγραφή όπως το έγραψα πιο πριν:---------
Για τον τομέα που μιλάμε το καλό έπεται όταν οι νόμοι ακολουθούν την απλή πορεία τους χωρίς άλλη παρέμβαση και με ταυτόχρονη ταύτισή τους από εμάς και με εμάς. ------
Απλά ξεχώρισα τον τομέα των ανθρώπων επειδή σ αυτόν αναφέρεστε εσείς. Δεν αναφέρθηκα στα θαύματα ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ στην φύση.
Και όπως και να το κάνεις φίλε μου είναι τόσοι πολλοί οι νόμοι της φύσης, είναι τόσο τέλεια η λειτουργία και η αρμονία της φύσης και του σύμπαντος που είναι απόλυτα αδύνατον να δημιουργήθηκε μόνη τους. Σίγουρα ΚΑΤΙ έφτιαξε την πλήρη και σωστή λειτουργία των πάντων. Αυτό εμείς το λέμε θεό. Εσείς και κάποιοι άλλοι μπορείτε να το λέτε όπως θέλετε. Δεν παύει όμως να υπάρχει αυτό το κάτι.
Κατά την γνώμη μου το άσχημο με τον trexagireve είναι ότι δεν δέχεται καμία άλλη θρησκεία και έχει κολήσει μόνο με τον χριστιανικό θεό.
Φίλε trexagireve, απ ότι ξέρω ο θεός των χριστιανών έκανε την γνωστοποίησή του με τους απεσταλμένους του. Πρώτα με τους προφήτες του και το πιο κύριο με τον ίδιο τον Χριστό, Εξ ού και ονομάστηκε Χριστιανισμός.
Μα φίλε μου είναι δυνατόν ο θεός να ενδιαφέρθηκε ΜΟΝΟ για μια μερίδα ανθρώπων και μάλιστα μόνο των τότε εβραίων και όλους τους υπόλοιπους ανθρώπους ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΕΠΟΧΩΝ να μην ήθελα να τους σώσει χωρίς να τους δώσει καμιά ευκαιρία? Πιστεύουμε ότι ο θεός είναι -δίκαιος και είναι- αυτό όμως εσύ το βλέπεις δίκαιο?
Το σωστό είναι ότι ο θεός έστελνε και στέλνει αντιπροσώπους του πάντοτε και σε όλους του ανθρώπους, σε όλους τους λαούς και σε όλες τις εποχές και σε κάθε περίπτωση τους έκανε την γνωστοποίηση της ύπαρξής του με τα ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΣΤΑΘΜΑ.
Αν θέλουμε να είμαστε αμερόληπτοι και πιο σωστοί θα μπορούσαμε να πάρουμε ΟΛΕΣ τις διδαχές από ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ και να τις ενώσουμε σε ΜΙΑ. ΤΟΤΕ θα έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα ΤΟΥ ΘΕΟΥ και τότε θα καταλάβουμε πολλά περισσότερα πράγματα για ΤΟΝ ΘΕΟ.

Φιλικότατα.

---

soul

Σε πειράζει που στις θέσεις σου και στα μηδενικά σου επιχειρήματα έχω να αντιτάξω θέσεις με στοιχεία; Είσαι ευαισθητούλης και δεν αντέχεις να κρίνονται αυτά που γράφεις; 3 πτυχία έχεις πάρει (και καλά) και σε πειράζει που σχολιάζω εγώ αυτά που γράφεις; Άσε που έχεις και το Θεό μαζί σου...

Λοιπόν, φασιστάκο με στολή δημοκράτη άκου να μαθαίνεις:

1.Όπως εσύ είσαι ελεύθερος να λες ό,τι μπούρδα κατεβάζει το χαζό κεφάλι σου, ότι προπαγάνδα σου περνάνε οι σχισματικοί χριστέμποροι έτσι είμαι και εγώ ελεύθερος να μιλάω. Αυτό είναι η δημοκρατία, κατάλαβες;Πρέπει να μάθεις να ακούς με λίγα λόγια!

2.Έχω κάθε δικαίωμα να κρίνω τα γραφόμενα οποιοδήποτε. Αν κάποιο επιχείρημα είναι ανεπαρκές ή λάθος έχω κάθε δικαίωμα να το πω και να παραθέσω στοιχεία που να το αποδεικνύουν.Δεν είσαι ο μοναδικός με τον οποίο έχω διαφωνήσει στο φόρουμ οπότε άσε την καραμέλα της παγκόσμιας συνωμοσίας εναντίον σου βλαμμένε. Δημοκρατία δεν είναι να σου λένε πόσο δίκιο έχεις και πόσο σπουδαίος είσαι, δημοκρατία είναι να σε βάζουν στη σέντρα και να σου αλλάζουν τα φώτα στα αντεπιχειρήματα και την αμφισβήτηση, κατάλαβες τούβλο; Αν οι θέσεις σου επιζήσουν την κριτική τότε γίνονται δεκτές

3. Η κριτική ενδυναμώνει τις θέσεις οι οποίες επιζούν. Στην περίπτωση όμως που θέσεις δεν αντέχουν την κριτική ή που δεν έχουν στοιχεία και επιχειρήματα να τις στηρίξουν τότε δικαιωματικά χάνουν την ισχύ τους και ψοφάνε σαν ψεκασμένες κατσαρίδες

4. Δε σε υποχρεώνει κανένας να συμμετέχεις ούτε στο φόρουμ, ούτε στο θέμα. Άμα δε γουστάρεις να σε αμφισβητούν, το κουβαδάκι σου και σε άλλη παραλία,μπήκες μάγκα;

5. Όταν συμπεριφέρεσαι σαν ανθρωποφάγος και προσβάλεις κόσμο και γελοιοποιείς ΑΣΤΗΡΙΚΤΑ τις θέσεις των άλλων, εγώ θα γίνομαι 2 φορές ανθρωποφάγος και θα σου απαντάω ακόμα χειρότερα. Αυτά που δίνεις αυτά θα λάβεις, κατάλαβες σχισματικέ;

Τέλος απευθύνομαι στη διαχειριστική ομάδα,να ξεκαθαρίσει μια και καλή το αν ένα μέλος έχει δικαίωμα να κρίνει τα γραφόμενα του άλλου και αν ο τρέχα τελεί υπό το καθεστώς μιας ιδαίτερης δημοκρατίας, είναι πιο προνομιούχος από τους υπόλοιπους και όλοι οι υπόλοιποι είμαστε υποχρεωμένοι να τον ακούμε χωρίς να κρίνουμε τα γραφόμενα. Ξέρω ποια θα είναι η απάντηση αλλά θέλω να γραφτεί επίσημα για να μην επαναληφθεί η φράση μη με αμφισβητείς, μη με ρωτάς κτλ....

Αφού δεν μπορείς να με αντιμετωπίσεις, άρχισες τις βρισιές και τους τσαμπουκάδες της πλάκας γιατί είναι πολύ εύκολο να κάνεις τον άντρα από το πληκτρολόγιο, αλλά ο μάγκας φαίνεται αλλού...

Δεύτερον, θα ασχολούμαι με όποιον γουστάρω. Και δεν μπορείς να μου το απαγορεύσεις. Έχω ξεκαθαρίσει ποια δημοκρατία νομίζω ότι υπάρχει. Αν δε σου αρέσει ξαναλέω, το κουβαδάκι σου και σε άλλη παραλία

Τρίτον, παρέθεσα ΠΟΛΥΑΡΙΘΜΑ στοιχεία που αποδεικνύουν την εξέλιξη και ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ερωτήσεις που εντοπίζουν τις ασάφειες στους ισχυρισμούς σου. Αρνείσαι πεισματικά να απαντήσεις σε αυτά. Οι θέσεις επομένως είναι ψόφιες και προς ανακύκλωση. Αν θες να "ανεβάσεις" το επίπεδο στρώσου και απάντα. Αν πάλι τη βρίσκεις να συμπεριφέρεσαι σαν ανθρωποφάγος έχει καλώς αλλά μη ζητάς και τα ρέστα...

quote:

---

Αλλα, ξαναλέω, αν θέλεις να μου πεις απο κοντά,μερικά πράγματα, να το κανονίσουμε,αλλά εδώ κόψε τις μαγκιές, δεν σε παίρνει...

---

Τι πράγματα είναι αυτά ρε παιδιά.

quote:

---

Εγώ προσωπικά θα σου πρότεινα να πας σε ένα γιατρο,Βιομηχανικέ ύπνε....Δεν είσαι καλά,και οι διαχειριστές, όντως, πρέπει να σε προσέξουν, γιατι δεν γράφεις χωρίς να με βρίζεις, έτσι κότα που εισαι,ενω απο κοντά,κορίτσι μου...

.... θα σου ειχα βάλει τον κ@λο σου στο στόμα να φας τα σκατά σου....
Homo, παλιαδερφή του κερατά.....

---

soul

Τι θέσεις ζητάς ακριβώς; Τι νοοτροπία είναι αυτή εδώ στην Ελλάδα; Να κάνουμε παράθεση αποψάρας για να διαλέγει την πιο ωραία ο καθένας; Και ποτέ κανένας να μην αλλάζει γνώμη; Αυτό θες;... Εγώ πάω πιο μπροστά, ασχολούμαι με τα θεμέλια, με την αιτιολογία της κάθε άποψης, με τα επιχειρήματα και τα στοιχεία που τη στηρίζουν. Όποιες θέσεις έχουν ισχυρό έρισμα επικρατούν, αυτό το αυτονόητο λέει η δημοκρατία και η επιστήμη.

Εν πάσει περιπτώσει, νομίζω ότι οι θέσεις μου είναι σαφείς. Να τις επαναλάβω για χιλιοστή φορά; Η επιστήμη και η θρησκεία δεν έρχονται σε σύγκρουση και την αλήθεια για το φυσικό κόσμο μας την λέει η επιστήμη. Το γιατί και το ποιος μας το απαντάει η θρησκεία. Αποδέχομαι πλήρως την εξέλιξη ως έννοια. Δεν μπορεί να μην το κατάλαβε κάποιος από αυτά που γράφω... ακόμα και αν είναι τόσο βλάκας όσο εσύ. Το αν μπορώ να τις υποστήριξω είναι σχεδόν αδιάφορο αφού τα

"Τα κάτι λινκ" είναι στοιχεία από έγκριτα σάιτ, όπως το σάιτ του πανεπιστημίου Berkeley, το talkorigins, το σάιτ του περιοδικού Nature, το σάιτ της ΝΑΣΑ κτλ κτλ. Για να καταλάβω τι αμφισβητείς; Το ίντέρνετ ή το γκούγκλ; Μήπως δε δουλεύουν σωστά; Άσε δεν τα κοίταξες ΚΑΝ και φαίνεται από αυτά που γράφεις.

Εσύ ΔΕΝ έχεις δώσει απαντήσεις σε αυτά που σε ρωτάω. Σε ρωτήσει 70000000000000000 φορές: "ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΗ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΞΕΛΙΞΗ". Απάντησες; Απάντησες;

quote:

---

Εσύ ΔΕΝ έχεις δώσει απαντήσεις σε αυτά που σε ρωτάω. Σε ρωτήσει 70000000000000000 φορές: "ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΗ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΞΕΛΙΞΗ". Απάντησες; Απάντησες;

---

soul

quote:

---

Αλλα, ξαναλέω, αν θέλεις να μου πεις απο κοντά,μερικά πράγματα, να το κανονίσουμε,αλλά εδώ κόψε τις μαγκιές, δεν σε παίρνει...

---

Γειά σου ρε τρεχα...., με τα... φονικά ραντεβού σου...

Έχεις χάρη που έφθασε η στάχτη του ηφαιστείου στη Λάρισα και δεν πετάνε τ' αερόπλανα, αλλιώς θα σου έδινα ραντεβού σε κάνα... αλώνι να ματωθούμε...

Σύνελθε βρε και άσε τις παπαριές, έχεις αποφοιτήσει απ' το νηπιαγωγείο εδώ και πολλά χρόνια...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

Τι θα γινει ρε παιδιά; Θα περιμένω πολύ, να αρχισετε τις κατηγορίες;....
_____________________________________
Φίλε trexagireve, όπως και να το κάνεις αυτό δείχνει αντιχριστιανικό χαρακτήρα.
Δείχνεις παθιασμένος προσηλυτής. Απ ότι ξέρω μόνο ο Μωάμεθ διακήρυξε να κάνουν οι πιστοί του προσηλυτισμό με το σπαθί τους. Και εσύ το ίδιο θέλεις να κάνεις?
Εξ άλλου και να ήθελε κάποιος να πιστέψει περισσότερο τον Χριστιανισμό, με τον τρόπο σου τον απομακρύνεις περισσότερο.
Δεν νομίζεις ότι ο << Χριστιανισμός >> έχει δώσει αρκετά δείγματα βίας και εξαναγκασμού?????????
Αν θέλεις το σωστό λοιπόν δώσε ΕΣΥ το καλό παράδειγμα.

Πρώτον, η αγία γραφή ΔΕΝ βγαίνει σωστή στο ζήτημα της κοσμογονίας, της δημιουργίας του ηλιακού συστήματος και δεν το λέω εγώ το λέει η ΝΑΣΑ, ψάξε και βρες τι λέει για τη δημιουργία του ηλιακού συστήματος. ΠΡΩΤΑ φτιάχνεται ο ΗΛΙΟΣ και ΜΕΤΑ η ΓΗ. Αυτό το καταλαβαίνεις ελληνικά;

Δεύτερον, ένα κείμενο με ΣΩΤΗΡΙΟΛΟΓΙΚΟ και όχι επιστημονικό περιεχόμενο δεν μπορεί να βγει λάθος ως προς αυτό γιατί δεν είναι ελέγξιμες ως προς την ορθότητά τους οι θέσεις του. Πάντως πληροφοριακά, σε οποιαδήποτε θρησκεία και αν ρωτήσεις θα σου πουν το ίδιο ακριβώς για το ιερό τους Βιβλίο.

Τρίτον, ΠΟΥ ΣΤΟ ΚΑΛΟ ΓΡΑΦΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΞΕΛΙΞΗ; Αν δεν το λέει ρητά είναι προϊόν ερμηνείας και η ερμηνεία μπορεί να είναι λάθος. Πες μας εσύ τα γεγονότα της υπόθεσης Γαλιλαίου. Τον κυνήγησαν ή δεν τον κυνήγησαν επειδή ερμήνευαν λάθος ένα κομμάτι της Παλαιάς διαθήκης;

Τέταρτον, ποια ευρήματα; Που τα είδες; Και ακόμα και αν βρεθούν (που δεν έχουν βρεθεί) δε σημαίνει ότι ισχύει αυτό που λες. Δεν αποκλείεται να είναι σε ισχύ κάποια τρίτη άγνωστη μέχρι σήμερα θεωρία. Ποτέ στην ιστορία θεωρία που ανατράπηκε δεν παλινδρόμησε σε προηγούμενη (γιατί κακά τα ψέμματα ο δημιουργισμός είναι η παλιά σάπια θεωρία δηλαδή η προηγούμενη)αλλά αντιθέτως βελτιώθηκε από μια άλλη. Πχ η κίνηση των σωμάτων είχε μελετηθεί από τον Αριστοτέλη, ανατράπηκε από το Νεύτωνα και το Γαλιλαίο και συμπληρώθηκε από τη σχετικότητα από τον Αϊνστάιν δεν παλινδρόμησε πίσω στον Αριστοτέλη.

quote:

---

Αυτή η εξέλιξη απο αμοιβάδα μέχρι τον άνθρωπο, λεω εγώ, έχει καταρριφθει, εκ των ευρημάτων

---

Ανέφερε έστω ΕΝΑ .

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr