ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο2
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 52
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2010, 16:54:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega
Ένα ...,
http://www.youtube.com/watch?v=KksKe4pt3zc

Από τα πολλά βίντεο που μπορείται να επιλέξεται ...,
http://www.youtube.com/results?search_query=George+Carlin+greek+sub&aq=f

Και να προβληματιστείτε εποικοδομητικά ...,

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2010, 17:14:09  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Ένα ...,
http://www.youtube.com/watch?v=KksKe4pt3zc

Από τα πολλά βίντεο που μπορείται να επιλέξεται ...,
http://www.youtube.com/results?search_query=George+Carlin+greek+sub&aq=f

Και να προβληματιστείτε εποικοδομητικά ...,




Αυτός πουλά φύκια για μεταξωτές κορδέλες φίλε alfa-omega,

Φούμαρα ......

Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να μάχεσαι το Θεό ή, το θείο αν θες. Είναι και αυτός ένας από τους πολλούς.

Ποιος ο λόγος να ασχολείσαι με κάτι όταν είσαι πεπεισμένος πως δεν υπάρχει;;

Όταν επιμένεις και αφιερώνεις χρόνο και μάλιστα εμπρός σε ένα κοινό που περιμένει να το διασκεδάσεις ..... πράγμα που προϋποθέτει προετοιμασία, κάθε άλλο παρά δεν πιστεύεις στην ύπαρξη του Θεού.

Και τον έρωτα δεν τον βλέπεις αλλά ............ Τέλος πάντων, θα μπορούσαμε να πούμε πολλά πάνω στα όσα λέει ο εν λόγω γελωτοποιός αλλά θα είναι μια από τα ίδια.

Edited by - Ψηλός on 07/09/2010 17:23:04Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2010, 20:26:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 :
1) τα αναθεματα δεν σχετιζονται με την εικονομαχια, παρουσιαστηκαν για πρωτη φορα το 1082 την Κυριακη της Ορθοδοξιας και αφορουσαν την καταδικη της διδασκαλιας του Ιωαννη του Ιταλου...

ουσιαστικα εχουμε μια επαναληψη της καταδικης του Ωριγενη μιας και ορισμενες απο τις σημαινουσες θεσεις του Ιταλου ηταν εντονα πλατωνιζουσες και ταυτοχρονα ωριγενικες...


Καμία σχέση.
Διάβασε παρακάτω και μελέτησε λίγο την ιστορία του Βυζαντίου. Πιστεύω ότι θα σου κάνει καλό.
Εγώ ως εύκολη λύση σου μεταφέρω ένα απόσπασμα από την "wikipedia"


"Με την ονομασία Κυριακή της Ορθοδοξίας φέρεται από τους χρόνους της εικονομαχίας στο Βυζαντινή Αυτοκρατορία η πρώτη Κυριακή της Μεγάλης Τεσσαρακοστής και που πρωτοκαθιερώθηκε από τα μέσα του 9ου αιώνα.

Η Κυριακή της Ορθοδοξίας αποτελεί ιδιαίτερη χριστιανική θριαμβική εορτή, σε ανάμνηση της οριστικής αναστήλωσης των ιερών και σεπτών εικόνων στη Βασιλεύουσα από την Αυτοκράτειρα Θεοδώρα (το 842) όπου και έπαψε από το γεγονός αυτό ο μακροχρόνιος σάλος που είχε δημιουργηθεί εκ του ζητήματος των εικόνων. Στη Κωνσταντινούπολη, η αναστήλωση των εικόνων, εορτάσθηκε το έτος εκείνο με λαμπρό πανηγυρισμό και λιτανεία με μεγάλη πομπή όπου και αναθεματίστηκαν οι εικονομάχοι, συλλήβδην οι αιρετικοί και όλοι οι αναθεματηστέντες από τις Οικουμενικές Συνόδους. Στο τέλος μνημονεύθηκαν και όλοι οι "αθλητές" της ευσέβειας και της ορθόδοξης πίστης.

Έτσι σε ανάμνηση εκείνου του θριάμβου της Ορθοδοξίας κάθε χρόνο επαναλαμβάνονταν στη Κωνσταντινούπολη και σε άλλες μεγάλες πόλεις της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας η τελετή αυτή κατά τον ακόλουθο τρόπο: Ο κλήρος (ενδημούντες και παρεπιδημούντες) μαζί με τους μοναχούς που πρωτοστάτησαν στους αγώνες υπέρ των εικόνων τελούσαν "πανήχιον υμνολογίαν" στον Ιερό Ναό της Θεοτόκου των Βλαχερνών στο τέλος της οποίας ακολουθούσε λαμπρή λιτανεία στη Μεγάλη Εκκλησία όπου παρίστατο ο Αυτοκράτορας."
πηγή

quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 :
2) ο Πληθωνας ειχε αρκετους μαθητες, καποιοι εκ των Ελληνων λογιων που κατεφυγαν στην Εσπερια μετα την Αλωση ηταν μαθητες του, απο την αλλη δεν ειχαν απαρνηθει οι μαθητες του το Χριστιανισμο γιατι δεν ειχε θεσει τετοια προυποθεση στα φιλοσοφικα μαθηματα που παρεδιδε, απλα ειχε εστιαστει στην πλατωνικη και νεοπλατωνικη διδασκαλια...

Οι μαθητές που είχε στην αρχή, όταν απλώς ήταν Πλατωνιστής και δίδασκε φιλοσοφία, ναι δεν είχαν απαρνηθεί τον χριστιανισμό.
Ο ίδιος όμως στη δύση της ζωής του ναι.
Το 1441 ίδρυσε στη Σπάρτη σχολή όπου δίδασκε την "Νέα πολυθεϊκή θρησκεία", άρα οι μαθητές του εκεί, εκ των πραγμάτων θα τον είχαν απαρνηθεί.

quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 :
το ρευμα αυτο δεχτηκε μεγαλο χτυπημα με την απορριψη του Ωριγενη και του δογματος περι προυπαρξης της ψυχης σε μια Συνοδο που μαγειρεψε η μονοφυσιτρια Θεοδωρα και στην οποια ειχαμε ρεκορ χαμηλης προσελευσης Επισκοπων γιατι πολλοι Επισκοποι προς τιμην τους δεν θελησαν να πανε σε μια Συνοδο μαγειρεμα...

1. Η Θεοδώρα πέθανε το 548, η Σύνοδος από την οποία καταδικάστηκε ο Ωριγένης έγινε 5 χρόνια μετά το 553.
Παράλληλα, το αν η Θεοδώρα ήταν μονοφυσίτρια, δεν έχει κάποια σχέση με την υπόθεση.
Ο Ευσέβιος για παράδειγμα που ήταν υποστηρικτής του, ήταν οπαδός του Αρείου!..... ε και?

2. Η καταδίκη αυτή έγινε εξ' ανάγκης.
Η αντιδικία ανάμεσα στους Ωριγενηστές και στους πολέμιους αυτών, είχε αρχίσει να ξεφεύγει από τον έλεγχο και η εκκλησία άρχισε να φοβάται ότι εξαιτίας του εκλαϊκευμένου Ωριγενισμού, τα μέλη της εκκλησίας θα έχαναν τη γνήσια πίστη και κατά συνέπεια τη σωτηρία της ψυχής τους.
Έτσι με την καταδίκη αυτή πίστεψαν στην εκκλησία, ότι θα συνειδητοποιούσαν ο πιστοί την κακοδοξία των αντιλήψεων που ανήκαν ή απλώς προσγράφονταν στον Ωριγένη.

Και πράγματι, μετά την καταδίκη του η κόντρα αυτή ξεφούσκωσε.

Δεν είναι καθόλου ανάξιο λόγου, το ότι παρά την κριτική εναντίων του και πριν την επίσημη καταδίκη του, και ενώ υπήρξε μείωση του κύρους του, ποτέ δεν ξεχάστηκε από του εκκλησιαστικούς Πατέρες, όπως για παράδειγμα ο Μέγας Αθανάσιος.

Ο Ωριγένης είχε δημιουργήσει ένταση και στην εποχή του. Η ένταση όμως αυτή αφενός ήταν περιορισμένη, αφετέρου οφειλόταν κυρίως στην στάση του Ωριγένη.
Στην περίπτωσή του η θεολογούσα εκκλησία κράτησε όσο ποιο συνετή στάση μπορούσε, θα έλεγε κανείς εξαιρετική.
Η αλεξανδρινή εκκλησία αρχικά του απαγόρευσε να διδάσκει και στη συνέχεια τον καθαίρεσε από πρεσβύτερο σε ξένη Επισκοπή.
Την απόφαση αυτή δεν την υιοθέτησαν όλες οι εκκλησίες, παρά ταύτα η εκκλησία της Αλεξάνδρειας δεν το έκανε θέμα.
Εάν όμως δεν είχε ξεσπάσει τα χρόνια που ακολούθησαν μετά τον Ωριγένη η κόντρα αυτή, στην οποία οι Πατέρες της εκκλησίας ήσαν σχεδόν αμέτοχοι, καμία καταδίκη δε θα είχε γίνει.
Η κόντρα αυτή όμως, με τις διαστάσεις που έπαιρνε οδήγησε εκεί εκ των πραγμάτων.

3. Ρεκόρ χαμηλής προσέλευσης δεν είχαμε, για πολλούς λόγους.
Ένας από αυτούς είναι ότι συμμετείχαν 165 Πατέρες, ενώ στην ΣΤ' ή στην Β' για παράδειγμα είχαμε 150 Πατέρες.

quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 :
3) οι Κοραικοι ηταν ο κυκλος του Κοραη, αυτοι θελαν την επανασταση και ταυτοχρονα την επικρατηση των ιδεων του διαφωτισμου, οι Κολλυβαδες ηταν κυριως Ελληνες κληρικοι και μοναχοι που φοβοντουσαν την επανασταση και τις νεες ιδεες του διαφωτισμου ενω ταυτοχρονα κριτικαραν απο δεξια τη σταση της επισημης Εκκλησιας του τοτε σε σειρα ζητηματων, κατ'αντιστοιχια με τους σημερινους καιρους θα μπορουσαμε να τους ονομασουμε Εσφιγμενιτες της εποχης τους...

Την επανάσταση αρχικά ούτε ο Καποδίστριας ο ίδιος δεν την ήθελε, αλλά ούτε ο Κοραής ο οποίος την θεωρούσε πρόωρη.....ούτε καν ο Πετρόμπεης Μαυρομιχάλης ο οποίος υπέγραψε την Διακύρηξη της Επανάστασης στην Καλαμάτα, .............παραμονές αυτής το πήρε απόφαση.

Οι Κολλυβάδες ονομάστηκαν έτσι από την κόντρα που είχε ξεσπάσει ανάμεσα, στο αν τα μνημόσυνα έπρεπε να γίνονται μόνο Κυριακή ή και Σάββατο το 1754, όταν ο Κοραής ήταν 6 χρονών.

Ο Διαφωτισμός δεν ήταν αρεστός στην εκκλησία στο μέρος που έμπαινε στα χωράφια της. Στη θρησκεία δηλαδή. Από εκεί κι έπειτα επειδή μία από τις κύριες ιδέες του Διαφωτισμού ήταν
η αθεΐα, τα πάντα οι εκκλησιαστικοί κύκλοι τα έβλεπαν με καχυποψία.

quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 :
και τα δυο ρευματα ειχαν ακραιες τοποθετησεις, ευτυχως οι δυο κρισιμες φιγουρες κατ' εμε που προηγηθηκαν της ελληνικης επαναστασης και που συντελεσαν στο διαφωτισμο του Γενους, δηλαδη ο Κοσμας ο Αιτωλος και ο Ρηγας Φεραιος, ηταν ανθρωποι που δεν ταυτισθηκαν με τις ακραιες θεσεις των μεν η των δε..ο Κοσμας οταν μιλαει σε μεγαλες πολιτειες επειδη μεταξυ του ακροατηριου του ειναι και Τουρκοι δεν μιλαει για απελευθερωση, οταν ομως περιδιαβαινει στα χωρια μιλαει για το "ποθουμενο", ο Ρηγας ενω ειναι παιδι του διαφωτισμου και της γαλλικης επαναστασης απο την αλλη η επανασταση που οραματιζεται αφορα τους Χριστιανους των Βαλκανιων ενω ο ορισμος του για τον Ελληνα ειναι αυτος που πιστευει σε Χριστο και μιλαει ελληνικα...

Ο Διαφωτιμός του Γέννους εκ των πραγμάτων θα ερχόταν από έξω. Έξω βρισκόταν το χρήμα και έξω η ελευθερία.
Ο Ρήγας ήταν πράγματι μια φοβερή σπορά, πίστευε στον Διαφωτισμό από απόψεως ελευθερίας.....με λίγα λόγια αυτό που πίστευε και τον ενδιέφερε, ήταν ότι ο Ναπολέων θα ελευθέρωνε την Ελλάδα, οι Γάλλοι όμως όπως κάθε ξένη δύναμη, στου καμπούρη την πλάτη κάνανε παιχνίδι,
τα πράγματα βέβαια εξελίχθησαν αλλιώς.

Εύχομαι πέρα από το διαδίκτυο, το οποίο ναι μεν δίνει πληροφορίες, αλλά δεν μπορείς να ξέρεις για την αξιοπιστία αυτών, να αναζητήσεις αξιόλογα και αξιόπιστα βιβλία για τη διεύρυνση των γνώσεών σου.

Και για να μην προτρέξει κάποιος, να πω ότι όταν κατά καιρούς φέρνω στοιχεία μέσα από το ίντερνετ, που αφορούν κυρίως το ιστορικό μέρος, έχω φροντίσει να είμαι καλυμμένος όσον αφορά την αξιοπιστία τους.

Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 00:05:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
Καμία σχέση.
Διάβασε παρακάτω και μελέτησε λίγο την ιστορία του Βυζαντίου. Πιστεύω ότι θα σου κάνει καλό.
Εγώ ως εύκολη λύση σου μεταφέρω ένα απόσπασμα από την "wikipedia"



βρε αγορι μου τα αναθεματα κατα των Ελληνων λεγονται σε καθε Κυριακη της Ορθοδοξιας απο απο το 1082 και οχι νωριτερα...

δεν ειχαν καμια σχεση με την Εικονομαχια και τη λυση της, προστεθηκαν αιωνες αργοτερα οταν ξεσπασε το ζητημα με τη διδασκαλια ενος καποιου Ιωαννη Ιταλου ο οποιος υποτιθεται οτι υπηρξε υπερ των δεον ελληνιζων...

Ιωάννης ο Ιταλός
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Ο Ιωάννης ο Ιταλός (1025 – 1090) ήταν βυζαντινός φιλόσοφος του Μεσαίωνα, που επηρεάστηκε από τον Αριστοτέλη και τον Πλάτωνα. Κατείχε την έδρα της φιλοσοφίας στο Πανδιδακτήριο της Κωνσταντινούπολης,[2] ενώ υπήρξε αξιωματούχος της βυζαντινής αυλής και πρεσβευτής.[3] Καταγόταν από την Καλαβρία, σπούδασε στη Νότια Ιταλία και στη συνέχεια φιλοσοφία στην Κωνσταντινούπολη με τον Μιχαήλ Ψελλό, τον οποίο διαδέχτηκε στην έδρα του στο Πανδιδακτήριο.

Οι θέσεις του, όπως ότι η φιλοσοφική ορθολογική σκέψη μπορεί να διερευνήσει θρησκευτικά ζητήματα που άπτονται εκκλησιαστικών δογμάτων, προκάλεσαν σημαντική αντίδραση στην κοινωνία της εποχής, με αποτέλεσμα να αποδοκιμαστούν από εκκλησιαστική σύνοδο το 1077. Ο Ιωάννης συνέχισε να διδάσκει, αλλά το 1082 δικάστηκε και κρίθηκε ένοχος από σύνοδο στην οποία συμμετείχαν ο πατριάρχης Ευστράτιος Γαριδάς, ο αυτοκράτορας Αλέξιος Κομνηνός και άλλοι εκκλησιαστικοί και κοσμικοί παράγοντες. Ο Ιωάννης -καθώς και οι μαθητές του- αποκήρυξε τις ιδέες του και αποσύρθηκε πιθανότατα σε μοναστήρι. Οι ιδέες του αν και έχασαν έδαφος μετά τις συνόδους, επηρέασαν σημαντικά σύγχρονους και μεταγενέστερους φιλοσόφους και στα δυο τμήματα της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, ανατολικό και δυτικό.

Το Συνοδικό, το οποίο διαβάζεται στην Ανατολική Ορθόδοξη εκκλησία κατά την Κυριακή της Ορθοδοξίας περιέχει έντεκα αναθέματα με τίτλο του σχετικού κεφαλαίου «Του Ιταλού Ιωάννου. Κεφάλαιον ια΄».


μην εχεις λοιπον τοσο σπουδη να πεισεις τον αλλο να διαβασει περισσοτερο τα του Βυζαντιου γιατι καμια φορα τετοιες παροτρυνσεις βγαινουν μπουμεραγκ...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 00:20:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
Οι Κολλυβάδες ονομάστηκαν έτσι από την κόντρα που είχε ξεσπάσει ανάμεσα, στο αν τα μνημόσυνα έπρεπε να γίνονται μόνο Κυριακή ή και Σάββατο το 1754, όταν ο Κοραής ήταν 6 χρονών.



κι επειδη ηταν εξη χρονων ο Κοραης οταν ξεκινησαν οι Κολλυβαδες σημαινει πως οταν ενηλικιωθηκε δεν εφτιαξε το δικο του κυκλο και δεν υπηρξε μετωπο Κοραικων κατα Κολλυβαδων;

εμενα οι πληροφοριες μου για τη συγκεκριμενη συγκρουση προερχονται απο το "Ορθοδοξια και Δυση στη Νεωτερη Ελλαδα" του Χρηστου Γιανναρα...

ο οποιος μαλιστα Γιανναρας αφηνει να εννοηθει οτι η Επανασταση ηταν αχρειαστη γιατι οδηγησε με μεγαλες θυσιες στην ιδρυση ενος μικροσκοπικου κρατιδιου που απο τη φυση του θα γινοταν προτεκτορατο των Μεγαλων Δυναμεων...

ενω αν οι Ελληνες ειχαν υπομονη θα παιρναν σιγα σιγα ειρηνικα στα χερια τους το τιμονι στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια κατι που ηδη ειχε ξεκινησει να γινεται καθως ελεγχαν το εμποριο της Αυτοκρατοριας μετα τη Συνθηκη Κιουτσουκ Καιναρτζη ενω η Υψηλη Πυλη σε ολες σχεδον τις μη στρατιωτικες θεσεις χρησιμοποιουσε Ελληνες...

εγω αμφιταλαντευομαι αναμεσα στις δυο αυτες θεσεις...

ο κυριοτερος Κολλυβας ηταν ο Αθανασιος ο Παριος και ηταν απο τη Χιο δηλαδη κοντοχωριανος του Κοραη...

το 1802 βγαζει ενα βιβλιο απαντηση στους Κοραικους με τιτλο σιδηροδρομο...

«Αντιφώνησις προς τον παράλογον ζήλον των από Ευρώπης ερχομένων φιλοσόφων, δεικνύουσα ότι μάταιος και ανόητος είναι ο ταλανισμός οπού κάμνουνε του Γένους μας και διδάσκουσι ποία είναι η όντως και αληθινή φιλοσοφία, τούτοις προσετέθη και παραίνεσις ωφελιμωτάτη προς τους αδεώς πέμποντας τους υιούς των εις την Ευρώπην χάριν πραγματείας».

κι εδω ενα σπανιο ντοκουμεντο, μια ανεκδοτη επιστολη του Αθανασιου στον Κοραη...

http://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?filename=/var/www/tkl-portal-neo//metadata/3/b/5/attached-metadata-184-0000051/111114.pdf&lang=en&pageno=1&pagestart=1&width=398&height=625&maxpage=10

.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 00:36:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
1. Η Θεοδώρα πέθανε το 548, η Σύνοδος από την οποία καταδικάστηκε ο Ωριγένης έγινε 5 χρόνια μετά το 553.


ειχα αναφερει οτι η Θεοδωρα ειχε πεθανει πριν τη Συνοδο αλλα οτι ηδη ειχε περασει στον Ιουστινιανο τη θεληση της για καταδικη των Ωριγενιστων..

η Συνοδος αυτη ειναι μεγαλη ιστορια, ετοιμαζοταν χρονια και υπηρχε αρνητικο κλιμα απο τους Επισκοπους που κωλυσιεργουσαν επειδη γνωριζαν οτι η Θεοδωρα θα εστηνε ενα μικρο πραξικοπημα για να περασει τις θεσεις της, βλεπεις οι Ωριγενικοι δεν ηταν μικρο μερος της του Χριστου Εκκλησιας εκεινη την εποχη...

τελικα η Συνοδος εγινε με ρεκορ χαμηλης προσελευσης Επισκοπων...

για τις προσπαθειες της Θεοδωρας να ασκησει μονοφυσιτικη πολιτικη με Πατριαρχες και Παπες δες εδω...

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%AC%CF%81%CF%87%CE%B7%CF%82_%CE%86%CE%BD%CE%B8%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CF%82_%CE%91%CE%84

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%AC%CF%80%CE%B1%CF%82_%CE%92%CE%B9%CE%B3%CE%AF%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82

.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 00:43:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
Εύχομαι πέρα από το διαδίκτυο, το οποίο ναι μεν δίνει πληροφορίες, αλλά δεν μπορείς να ξέρεις για την αξιοπιστία αυτών, να αναζητήσεις αξιόλογα και αξιόπιστα βιβλία για τη διεύρυνση των γνώσεών σου.

Και για να μην προτρέξει κάποιος, να πω ότι όταν κατά καιρούς φέρνω στοιχεία μέσα από το ίντερνετ, που αφορούν κυρίως το ιστορικό μέρος, έχω φροντίσει να είμαι καλυμμένος όσον αφορά την αξιοπιστία τους.


ευχαριστω πολυ για τις συμβουλες αλλα μαλλον εσυ βρεθηκες ακατατοπιστος στο θεμα των αναθεματων, της συγκρουσης Κοραικων-Κολλυβαδων και στο θεμα της Θεοδωρας που αμφιβαλλω και αν γνωριζες οτι ηταν μονοφυσιτρια....

γενικα στο διαδικτυο αποφευγω παντα τις κοντρες με Χριστιανους ακομη και αν διαφωνω μαζι τους στο φουλ, αν θες λοιπον μπορεις να μιλας πιο χαλαρα μαζι μου αφηνοντας κατα μερος το δασκαλιστικο που ετσι κι αλλιως απ'οτι βλεπω δεν το χεις..

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 00:54:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2
quote:
Εαρινός:
Δεν ενέδυσε τον Χριστιανισμό φίλε μου...να προσέχεις το πως διατυπώνεις τον λόγο σου...

Ενεδύθη μόνος του και μη ερωτώντας κανέναν...και ενεδύθη διότι όντως είχε την ανάγκη να ενδυθεί...καθότι "γυμνός"...!!!

Ως δόγμα δεν είχε απολύτως τίποτα να πεί...ακόμα και αυτός ο Ιησούς δανείσθηκε τα πάντα απο αλλού -δεν είναι κακό- ....

Σταυρώσεις είχαν και πρίν γίνει απο τον Χριστό και δώδεκα μαθητές και θαύματα και νουθεσίες περί αγάπης κλπ...κλπ...!!!

Απορώ γιατί δεν το παραδέχεσαι....ασφαλώς σε κατα-νοώ γι'αυτό καταλαβαίνω την δύσκολη θεση στην οποία έχεις περιέλθει...

Πολλές φορές δε , έχω αναφέρει την άγνοια του Χριστιανισμού για το ψυχολογικό υποκείμενο και το οποίο καταστατικά είναι διυποκείμενο και διηρημένο...

Πολλές φορές έχω αναφέρει ότι για να μπορέσει κάποιος να "επιχειρήσει" επι του ψυχολογικού υποκειμένου , θα πρέπει να έχει γνώσεις περί των εσωτερικών λειτουργιών του στις οποίες νομοτελειακά υπάγεται ....

Σε έχω πολλές φορές ρωτήσει που βρίσκονται αυτες οι αναφορές-γνώσεις στα ιερά βιβλία...

Σιωπή είναι η απάντηση...!!!
Προσωπικά είμαι πεπεισμένος για την "ένδεια" του δόγματός σας και την ανάγκη να υποστηρίξετε την ύπαρξή του αλλα δεν θα μπορείτε για πολύ ακόμα να κρύβεσθε φίλε μου και οι ίδιοι το αντιλαμβάνεσθε αλλα το απωθείτε...


O χριστιανισμός μιλάει για την αθανασία της ψυχής και εσύ ρωτάς που βρίσκονται οι οι αναφορές-γνώσεις στα ιερά βιβλία σχετικά με την ψυχή και επιμένεις μάλιστα σε αυτό!......τι να πω?

Λέτε συνεχώς ότι ο Ιησούς δανείστηκε αυτό...δανείστηκε το άλλο δανείστηκε το παρ' άλλο....άρα έστω και με αυτόν τον τρόπου που προσπαθείτε να τον μειώσετε, φαίνεται ξεκάθαρα ότι είναι η ποιο πλήρες θρησκεία.

Γιατί δεν ξεκινάνε κάποιοι να δανείζονται αυτό, να δανείζονται το άλλο, να δανείζονται το παρ' άλλο.....και να φτιάξουν μια δική τους θρησκεία της εμβέλειας και απήχησης του χριστιανισμού?......αφού είναι τόσο εύκολο!.....θέμα δανείου ντε!

Πολλές φορές λοιπόν μη ξέροντας τι να πεις....λες πράγματα που ούτε κι εσύ δεν πρέπει να τα καταλαβαίνεις!


quote:
μαψευτόν:
Ο Αβραάμ ο προαγωγός δεν είναι θρησκευτικός σου (και ίσως φυσικός σου) προπάτορας;
Ο Λωτ ο αιμομίκτης δεν είναι προπάτοράς σου;
Ο Δαβίδ που έστειλε το στρατηγό του στη μάχη για να κουτουπώσει τη γυναίκα του, δεν ήταν προπάτοράς σου και προπάτορας του γιου του Γιαχωβά;.

- Ο Αβραάμ δεν ήταν προαγωγός, έκανε ότι θα έκανε ο καθένας στην εποχή του για να εξασφαλίσει τη ζωή του.
Γράφει κάπου μέσα στην Παλαιά Διαθήκη ότι έκανε την τσατσά και μπαινόβγαιναν οι πελάτες?

-Θρησκευτικός μου προπάτορας ως προς τα πρώτα βήματα του χριστιανισμού ήταν.
Φυσικός προπάτορας όχι, θα ήταν υπερβολή. Δεν είμαι σαν Εβραίος στο παράστημα όπως είσαι εσύ. Ούτε πάλι μοιάζω με ποντικομαμή όπως εσύ.

-Τον Λώτ, τον μέθυσαν οι κόρες του, που επειδή λόγο της καταστροφής των Σοδόμων και Γομόρων δεν υπήρχαν άντρες στην περιοχή, φοβήθηκαν μήπως μείνουν άτεκνες και έτσι τον μέθυσαν.
Αν θέλει κάποιος να δει τι διδάσκει ο χριστιανισμός περί ηθικής σύμφωνα με το Θεό, δεν έχει παρά να διαβάσει την Καινή Διαθήκη, αν θέλει όμως απλά να λέγεται ΨΕΥΤΗΣ!, δεν έχει παρά να χρησιμοποιεί αποσπάσματα της Παλαιάς, να διαστρεβλώνει τις πληροφορίες και να παρουσιάζει αυτό που θέλει να περάσει.

-Ο Δαβίδ τιμωρήθηκε από τον Θεό για την ενέργειά του αυτή.

quote:
μαψευτόν:
Το θεό σου, το γιο του, τον ανηψιό του και δεν ξέρω γω ποιο άλλο μέλος της οικογένειας, θα ηταν απίθανο να τον γνωρίσουν γιατί δεν υπήρξε... Εκτός αν κοιμόταν όλοι μαζί κι έβλεπαν το ίδιο όνειρο.

Δεν υπήρξε το ένα, δεν υπήρξε το άλλο, όνειρα, παραμύθια, φαντασία......μα γιατί τον πολεμάτε τότε? για να περάσει η ώρα?

quote:
μαψευτόν:
Εγώ προσωπικά δεν έχω θεούς, ούτε δικούς μου ούτε ξένους.

Κι επειδή εσύ είσαι άθεος, βάλθηκες να σώσεις διά αθεΐας όλον τον κόσμο?...ή απλά θέλεις να πουλήσεις κανά βιβλίο?......δεν μας είπες όμως το κυκλοφόρησες ή ακόμη?

quote:
μαψευτόν:
Είναι φανερό βρε τενεκέ ότι δεν αναφερόμουν στους ευαγγελιστές γιατί οι ευαγγελιστές ΔΕΝ διαδώσανε το χριστιανισμό. Δεν φταίω εγώ αν είναι δύσκολη η ελληνική και το μυαλό σου μικρό.

Μα αν δεν ήσουν τενεκές δε θα έλεγες μπαρούφες όπως ότι τα ευαγγέλια γράφτηκαν από κάποιους μή Εβραίους που δεν ξέρεις ποιοι είναι!,........ αλλά διαδόθηκαν από Εβραίους.
Οι Εβραίοι είναι τόσο σωβινιστές, που ούτε κατά διάνοια δε θα υποστήριζαν κάτι που δεν είχε τη δική τους μέριμνα.

Αντιθέτως τόσο οι Έλληνες όσο και οι Ελληνιστές, διαπνεόμενοι από την Ελληνική φιλοσοφία, ήσαν πάντα ανοιχτοί σε νέους ορίζοντες.
Είχαν βαρεθεί τις βλακείες περί Δία, Άρη, Αφροδίτη, και του κουτρούλη ο γάμος!
Έτσι ήσαν αυτοί που διέδωσαν το Ευαγγέλιο σε όλη την Ευρώπη.

quote:
μαψευτόν:
Οι Εβραίοι διαδώσανε το χριστιανισμό, καθώς αυτός αποτελούσε ουσιαστικά ιουδαϊσμό με "ευρωπαϊκό" ρούχο. Εκτός κι αν ο Παύλος ήταν ... Βέλγος!

Επίσης, ιστορικά αποδεδειγμένο είναι ότι οι χριστιανοί δίωξαν τους Εβραίους κι όχι το αντίθετο. Οτι οι Εβραίοι δίωξαν το χριστιανισμό δεν υπάρχει ΟΥΤΕ σαν φαντασία....



Κάνεις λάθος, ή μάλλον λες ψέματα ποντικομαμή!
Οι Εβραίοι κατεδίωξαν τον χριστιανισμό, το λένε οι Πράξεις, το λέει ο Σουετόνιος.
Ο Παύλος δεν ήταν παρά κι αυτός ένας Απόστολος.
Ο χριστιανισμός διαδόθηκε στην αρχή από τους Ελληνιστές, οι οποίοι κηρύχτηκαν αποσυνάγωγοι από τους Εβραίους και στη συνέχεια από τους Έλληνες, επιβεβαιώνοντας για μια ακόμη φορά τον Ιησού! ο οποίος όταν έμαθε ότι έρχονται Έλληνες για να τον ακούσουν είπε:Έφτασε η ώρα για να δοξαστεί ο Υιός του ανθρώπου!

quote:
μαψευτόν:
Μπορεί και να υπήρξε, αν και διατηρώ τις αμφιβολίες μου. Βλέπεις, όλοι αυτοί απουσιάζουν από την Ιστορία. Εδώ δεν ξέρουμε αν υπήρξε ο Όμηρος, λες να με απασχολεί αν υπήρξε ένας Εβραίος, που στην καλύτερη περίπτωση εκτελούσε τις εντολές των Φαρισαίων (στις οποίες εντάσσεται και η διάδοση της ιουδαϊκής αίρεσης);

Ώστε οι Φαρισαίοι διέδωσαν τον χριστιανισμό?

quote:
μαψευτόν:
Οι Έλληνες δεν ήταν ποτέ ειδωλολάτρες, αγράμματε χωρικέ.

Δηλαδή οι δώδεκα θεοί ήσαν αληθινοί?.....προηγουμένως δεν είπες ότι δεν πιστεύεις σε αυτούς?......πίνεις τίποτα?

quote:
μαψευτόν:
Ποιος είχε όφελος από τη διάδοση του Ιουδαϊσμού;

Οι Ιουδαίοι?....μα αυτοί δε θέλουν να ακούνε για τον Χριστό!....τι? δε μας τα μάθαν καλά?....είναι χριστιανοί τελικά?

Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 01:15:58  Εμφάνιση Προφίλ
teneke

quote:
- Ο Αβραάμ δεν ήταν προαγωγός, έκανε ότι θα έκανε ο καθένας
στην εποχή του για να εξασφαλίσει τη ζωή του.

Αυτός που πασάρει τη γυναίκα του σε άλλον έναντι αμοιβής λέγεται "προαγωγός".

quote:
-Τον Λώτ, τον μέθυσαν οι κόρες του, που επειδή λόγο της
καταστροφής των Σοδόμων και Γομόρων δεν υπήρχαν άντρες στην περιοχή,
φοβήθηκαν μήπως μείνουν άτεκνες και έτσι τον μέθυσαν.

Όταν κάποιος πηδάει τις κόρες του είναι αιμομίκτης. Όταν τις πηδάει
μεθυσμένος, τότε είναι μεθυσμένος αιμομίκτης.

quote:
αν θέλει όμως απλά να λέγεται ΨΕΥΤΗΣ!, δεν έχει παρά να
χρησιμοποιεί αποσπάσματα της Παλαιάς, να διαστρεβλώνει τις
πληροφορίες

Ποιά ακριβώς πληροφορία διαστρεβλώθηκε; Δεν έδωσε ο Αβραάμ τη γυναίκα
του έναντι αμοιβής; Δεν πήδησε ο Λωτ τις κόρες του;

quote:
-Ο Δαβίδ τιμωρήθηκε από τον Θεό για την ενέργειά του
αυτή.

Και; Η πράξη με ενδιαφέρει, αν έγινε. Έγινε;

quote:
Δεν υπήρξε το ένα, δεν υπήρξε το άλλο, όνειρα, παραμύθια,
φαντασία......μα γιατί τον πολεμάτε τότε? για να περάσει η ώρα?

Δεν "πολεμάει" κανείς τον Ιησού, όπως δεν πολεμάει κανείς τον
παπουτσωμένο γάτο. Κριτική κάνουμε πάνω σ'αυτά που υποτίθεται ότι
έκανε΄.

quote:
Κι επειδή εσύ είσαι άθεος, βάλθηκες να σώσεις διά αθεΐας όλον
τον κόσμο?

Δεν θέλω να σώσω κανέναν αλλά το άρθρο 14 του Συντάγματος μου δίνει το
δικαίωμα να λέω ελεύθερα την άποψή μου προφορικά, γραπτά ή διά του
τύπου. Και αυτό κάνω.

quote:
Μα αν δεν ήσουν τενεκές δε θα έλεγες μπαρούφες όπως ότι τα
ευαγγέλια γράφτηκαν από κάποιους μή Εβραίους που δεν ξέρεις ποιοι
είναι!

Κανείς δεν ξέρει ποιος είναι. Προφανώς είναι μη Εβραίοι, για λόγους
που σου έχω αναλύσει. Δεν τους κατάλαβες, δεν πειράζει. Δεν είναι η
πρώτη φορά άλλωστε. Το να ζητάω γνώση της ιστορίας του ευαγγελίου από
σένα είναι σα να αγοράζω κρύσταλλα από τους γύφτους.

quote:
Οι Εβραίοι είναι τόσο σωβινιστές, που ούτε κατά διάνοια δε θα
υποστήριζαν κάτι που δεν είχε τη δική τους μέριμνα.

Α-κρι-βώς!

quote:
Οι Εβραίοι κατεδίωξαν τον χριστιανισμό, το λένε οι Πράξεις, το
λέει ο Σουετόνιος.

Οι Πράξεις αναφέρονται σε φανταστικά γεγονότα και πρόσωπα και ΔΕΝ
είναι ιστορικό κείμενο, ο δε Σουητώνιος δεν αναφέρει δίωξη των
χριστιανών από τους Εβραίους.

Αντίθετα, οι διώξεις των Εβραίων από τους χριστιανούς είναι
καταγεγραμμένες σε όλες τις ιστορίες του κόσμου, ακόμη και σ'αυτήν την Βυζαντινή νομοθεσία.

quote:
Ο Παύλος δεν ήταν παρά κι αυτός ένας Απόστολος.

Ο Παύλος ήταν Ιουδαίος, όργανο των Φαρισαίων.

quote:
Ο χριστιανισμός διαδόθηκε στην αρχή από τους
Ελληνιστές

Ελληνιστές... τί; Μήπως ελληνιστές Εβραίους;

quote:
Ώστε οι Φαρισαίοι διέδωσαν τον χριστιανισμό?

Προφανώς

quote:
Δηλαδή οι δώδεκα θεοί ήσαν αληθινοί?.....προηγουμένως δεν είπες
ότι δεν πιστεύεις σε αυτούς?......πίνεις τίποτα?

Οι 12 θεοί ήταν τόσο αληθινοί όσο και ο Ιησούς. Η ειδωλολατρία δεν
έχει να κάνει με την προσκύνηση "αληθινών" ή "ψεύτικων" θεών, άσχετε
λογιστάκο. Οι Έλληνες ποτέ δεν ήταν ειδωλολάτρες.

quote:
Οι Ιουδαίοι?....μα αυτοί δε θέλουν να ακούνε για τον
Χριστό!....τι? δε μας τα μάθαν καλά?....είναι χριστιανοί τελικά?

Ο χριστιανισμός δεν είναι τίποτε άλλο παρά καλυμμένος Ιουδαϊσμός. Ίδια
ιερά βιβλία, ίδιοι προπάτορες, ίδιος θεός, ίδιες γιορτές, ίδιες δοξολογίες στην ίδια γλώσσα...

Η μόνη σας διαφορά είναι πως εκείνοι έχουν Εβραίο αρχιερέα, εσείς Τούρκο.

macedon

Edited by - macedon on 08/09/2010 01:17:41Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 02:08:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
κι επειδη ηταν εξη χρονων ο Κοραης οταν ξεκινησαν οι Κολλυβαδες σημαινει πως οταν ενηλικιωθηκε δεν εφτιαξε το δικο του κυκλο και δεν υπηρξε μετωπο Κοραικων κατα Κολλυβαδων;

εμενα οι πληροφοριες μου για τη συγκεκριμενη συγκρουση προερχονται απο το "Ορθοδοξια και Δυση στη Νεωτερη Ελλαδα" του Χρηστου Γιανναρα...

ο οποιος μαλιστα Γιανναρας αφηνει να εννοηθει οτι η Επανασταση ηταν αχρειαστη γιατι οδηγησε με μεγαλες θυσιες στην ιδρυση ενος μικροσκοπικου κρατιδιου που απο τη φυση του θα γινοταν προτεκτορατο των Μεγαλων Δυναμεων...

ενω αν οι Ελληνες ειχαν υπομονη θα παιρναν σιγα σιγα ειρηνικα στα χερια τους το τιμονι στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια κατι που ηδη ειχε ξεκινησει να γινεται καθως ελεγχαν το εμποριο της Αυτοκρατοριας μετα τη Συνθηκη Κιουτσουκ Καιναρτζη ενω η Υψηλη Πυλη σε ολες σχεδον τις μη στρατιωτικες θεσεις χρησιμοποιουσε Ελληνες...

εγω αμφιταλαντευομαι αναμεσα στις δυο αυτες θεσεις...

ο κυριοτερος Κολλυβας ηταν ο Αθανασιος ο Παριος και ηταν απο τη Χιο δηλαδη κοντοχωριανος του Κοραη...
το 1802 βγαζει ενα βιβλιο απαντηση στους Κοραικους με τιτλο σιδηροδρομο...

«Αντιφώνησις προς τον παράλογον ζήλον των από Ευρώπης ερχομένων φιλοσόφων, δεικνύουσα ότι μάταιος και ανόητος είναι ο ταλανισμός οπού κάμνουνε του Γένους μας και διδάσκουσι ποία είναι η όντως και αληθινή φιλοσοφία, τούτοις προσετέθη και παραίνεσις ωφελιμωτάτη προς τους αδεώς πέμποντας τους υιούς των εις την Ευρώπην χάριν πραγματείας».

κι εδω ενα σπανιο ντοκουμεντο, μια ανεκδοτη επιστολη του Αθανασιου στον Κοραη...


Αφού έχεις το βιβλίο, θα φέρεις ακριβώς το κείμενο το οποίο γράφει ο Γιανναράς και τη σελίδα για να πάω να δω τι ακριβώς γράφει στα πριν και τα μετά....για να έχω ακόμη καλύτερη άποψη.

Ποιος σου είπε ότι η Αντιφώνησις γράφτηκε κατά του Κοραϊκού κύκλου? Διάβασε προσεκτικά τον τίτλο! γιατί στο βιβλίο του αναφέρεται σε αυτά που προλογίζει στον τίτλο.

Αν είχες διαβάσει την Αντιφώνησις, θα σου είχε μείνει στο μυαλό σου ότι ο Αθανάσιος καλεί τον Πλάτωνα, τον Αριστοτέλη, τον Ζήνων,τον Δημόκριτο κ.λ.π. "θαυμαστούς φιλοσόφους".
Ότι σε αυτό το πόνημά του, ο σοφός αυτός άγιος, αναφέρεται στη λάθος φιλοσοφία περί του Θεού, στην "αγνωσία" όπως χαρακτηριστικά λέει".

Δε στρέφεται κατά του Κοραή όπως νομίζεις, αλλά κατά του Βολταίρου, του Ρενάν και της αθεΐας των, όπως γράφει στη σελίδα 34 του έργου του αυτού.

quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
ειχα αναφερει οτι η Θεοδωρα ειχε πεθανει πριν τη Συνοδο αλλα οτι ηδη ειχε περασει στον Ιουστινιανο τη θεληση της για καταδικη των Ωριγενιστων..

η Συνοδος αυτη ειναι μεγαλη ιστορια, ετοιμαζοταν χρονια και υπηρχε αρνητικο κλιμα απο τους Επισκοπους που κωλυσιεργουσαν επειδη γνωριζαν οτι η Θεοδωρα θα εστηνε ενα μικρο πραξικοπημα για να περασει τις θεσεις της, βλεπεις οι Ωριγενικοι δεν ηταν μικρο μερος της του Χριστου Εκκλησιας εκεινη την εποχη...
τελικα η Συνοδος εγινε με ρεκορ χαμηλης προσελευσης Επισκοπων...
για τις προσπαθειες της Θεοδωρας να ασκησει μονοφυσιτικη πολιτικη με Πατριαρχες και Παπες δες εδω...


Οπότε αναφέρεσαι στο 543, όπου κατόπιν προτροπής θεολόγων ο Ιουστινιανός έκδωσε διάταγμα με το οποίο καταδικάστηκε ο Ωριγένης..........δε βλέπω όμως πουθενά τη Θεοδώρα να σχετίζεται με τον Ωριγένη!.....αν μου ξέφυγε κάτι περιμένω να μου το υποδείξεις.

Πρόσεξε λίγο:

Η Ε΄ Οικουμενική Σύνοδος
Η Ε΄ Οικουμενική Σύνοδος έλαβε χώρα από τις 5 Μαΐου έως τις 21 Ιουνίου του 553 στην Κωνσταντινούπολη με τη συμμετοχή 165 επισκόπων, υπό την προεδρία του Πατριάρχη Κωνσταντινουπόλεως Ευτυχίου.
Την συγκάλεσαν ο Αυτοκράτορας Ιουστινιανός Α΄ και η σύζυγός του, Αυτοκράτειρα Θεοδώρα. Επαναβεβαίωσε τα ορθόδοξα δόγματα περί της Αγίας Τριάδας και του Ιησού Χριστού και καταδίκασε πλήθος μη ορθοδόξων συγγραμμάτων καθώς και ορισμένους συγγραφείς (Ευάγριο, Δίδυμο, Ωριγένη κ.α.). πηγή

Διάβασε τώρα εδώ:
Η αυτοκράτειρα Θεοδώρα (περ. 500-548) ήταν η σύζυγος του αυτοκράτορα Ιουστινιανού.

Βλέπεις λοιπόν ότι κάτι πάει στραβά? Στη Δ' λοιπόν Οικουμενική Σύνοδο, ουδεμία ανάμειξη είχε η Θεοδώρα. Όπως δεν είχε και με τον Ωριγένη.

Όμως πως στην Ε' Οικουμενική Σύνοδο καταδικάστηκε ο Μονοφυσιτισμός....που τον είχε συγκαλέσει ο Ιουστινιανός....που του είχε πει η αποθανούσα Θεοδώρα.....που ήταν πλεκτάνη....?
Και αφού είχε πεθάνει τι φοβήθηκαν οι Επίσκοποι και καταδίκασαν τον Ωριγένη?.....και αφού φοβήθηκαν και τον καταδίκασαν διά του φόβου!.....γιατί τότε καταδίκασαν και τον μονοφυσιτισμό?.....αφού η Θεοδώρα ήταν μονοφυσίτρια? .....φοβόντουσαν ή όχι τελικά?

Στην Ε' Σύνοδο, δεν πήγαν οι Επίσκοποι της Ρώμης, οι οποίοι δεν ήθελαν να καταδικάσουν τα Τρία Κεφάλαια, και δεν είχε να κάνει η απουσία τους με την καταδίκη του Ωριγένη.

Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 02:11:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
για την ιστορια, οι ιδιοι οι Εβραιοι παραδεχονται πως κατεσφαξαν τους Χριστιανους της Παλαιστινης, αυτο εγινε στην επανασταση του Ιουδαιου Μπαρ Κοκεμπα κατα της Ρωμης..

επισης στο Ταλμουδ (που γραφτηκε αργοτερα) διασωζονται οι απαρτχαιντ κανονες κατα των Χριστιανων της Γαλιλαιας (το κειμενο τους αναφερει ως Καναιμ), ολα αυτα πριν την επανασταση του Μπαρ Κοκεμπα...

φυσικα στις Πραξεις των Αποστολων αναφερονται οι αποπειρες δολοφονιας του Παυλου απο Εβραιους καθως και οι πιεσεις τους για συλληψη του απο τους Ρωμαιους...

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 08/09/2010 02:13:23Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 02:20:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
Αφού έχεις το βιβλίο, θα φέρεις ακριβώς το κείμενο το οποίο γράφει ο Γιανναράς και τη σελίδα για να πάω να δω τι ακριβώς γράφει στα πριν και τα μετά....για να έχω ακόμη καλύτερη άποψη.



βεβαιως, για τη διαμαχη Κολλυβαδων και Κοραικων και μαλιστα για τη διαμαχη Παριου και Κοραη πληρη αναλυτικα στοιχεια υπαρχουν στις σελιδες 180-85...

εχω την πρωτη εκδοση του 1992, αν χρησιμοποιησεις νεοτερη εκδοση ισως οι σελιδες μετατεθουν ελαχιστα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 02:27:40  Εμφάνιση Προφίλ
Αριστοτέλης

quote:
για την ιστορια, οι ιδιοι οι Εβραιοι παραδεχονται πως
κατεσφαξαν τους Χριστιανους της Παλαιστινης, αυτο εγινε στην
επανασταση του Ιουδαιου Μπαρ Κοκεμπα κατα της Ρωμης..

Επειδή δεν υπήρχαν χριστιανοί στην Παλαιστίνη το 60, μπορείς να μας
φέρεις την πηγή σου;

quote:
επισης στο Ταλμουδ (που γραφτηκε αργοτερα) διασωζονται οι
απαρτχαιντ κανονες κατα των Χριστιανων της Γαλιλαιας (το κειμενο τους
αναφερει ως Καναιμ), ολα αυτα πριν την επανασταση του Μπαρ
Κοκεμπα...

Το Ταλμούδ δεν ασχολείται ούτε με τον Ιησού, ούτε με τους χριστιανούς.
Μπορεί να γράφτηκε μετά την καταστροφή της Ιερουσαλήμ αλλά
περιλαμβάνει την (μέχρι τότε) άγραφη νομοθεσία των Εβραίων (η οποία
ήταν εξίσου ισχυρή με την Τορά). Ακριβώς η καταστροφή της Ιερουσαλήμ
και η διασπορά των Εβραίων δημιούργησε την ανάγκη αυτή για καταγραφή
της νομοθετικής παράδοσης, εξαιτίας του φόβου της λήθης.

Και εδώ θα ήθελα την πηγή...


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 02:35:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
Οπότε αναφέρεσαι στο 543, όπου κατόπιν προτροπής θεολόγων ο Ιουστινιανός έκδωσε διάταγμα με το οποίο καταδικάστηκε ο Ωριγένης..........δε βλέπω όμως πουθενά τη Θεοδώρα να σχετίζεται με τον Ωριγένη!.....αν μου ξέφυγε κάτι περιμένω να μου το υποδείξεις.

Πρόσεξε λίγο:

Η Ε΄ Οικουμενική Σύνοδος
Η Ε΄ Οικουμενική Σύνοδος έλαβε χώρα από τις 5 Μαΐου έως τις 21 Ιουνίου του 553 στην Κωνσταντινούπολη με τη συμμετοχή 165 επισκόπων, υπό την προεδρία του Πατριάρχη Κωνσταντινουπόλεως Ευτυχίου.
Την συγκάλεσαν ο Αυτοκράτορας Ιουστινιανός Α΄ και η σύζυγός του, Αυτοκράτειρα Θεοδώρα. Επαναβεβαίωσε τα ορθόδοξα δόγματα περί της Αγίας Τριάδας και του Ιησού Χριστού και καταδίκασε πλήθος μη ορθοδόξων συγγραμμάτων καθώς και ορισμένους συγγραφείς (Ευάγριο, Δίδυμο, Ωριγένη κ.α.). πηγή

Διάβασε τώρα εδώ:
Η αυτοκράτειρα Θεοδώρα (περ. 500-548) ήταν η σύζυγος του αυτοκράτορα Ιουστινιανού.

Βλέπεις λοιπόν ότι κάτι πάει στραβά? Στη Δ' λοιπόν Οικουμενική Σύνοδο, ουδεμία ανάμειξη είχε η Θεοδώρα. Όπως δεν είχε και με τον Ωριγένη.

Όμως πως στην Ε' Οικουμενική Σύνοδο καταδικάστηκε ο Μονοφυσιτισμός....που τον είχε συγκαλέσει ο Ιουστινιανός....που του είχε πει η αποθανούσα Θεοδώρα.....που ήταν πλεκτάνη....?
Και αφού είχε πεθάνει τι φοβήθηκαν οι Επίσκοποι και καταδίκασαν τον Ωριγένη?.....και αφού φοβήθηκαν και τον καταδίκασαν διά του φόβου!.....γιατί τότε καταδίκασαν και τον μονοφυσιτισμό?.....αφού η Θεοδώρα ήταν μονοφυσίτρια? .....φοβόντουσαν ή όχι τελικά?

Στην Ε' Σύνοδο, δεν πήγαν οι Επίσκοποι της Ρώμης, οι οποίοι δεν ήθελαν να καταδικάσουν τα Τρία Κεφάλαια, και δεν είχε να κάνει η απουσία τους με την καταδίκη του Ωριγένη.



απλα βιαστηκες...

1) ο Μονοφυσιτισμος καταδικαστηκε στην Δ Συνοδο και οχι στην Ε οπως λες...

ειχε συγκληθει απο τον αυτοκρατορα Μαρκιανο...

η Συνοδος ειχε τεραστια συμμετοχη επισκοπων (650 παρακαλω) και ο Μονοφυσιτισμος καταδικαστηκε στη βαση επιχειρηματων της ωριγενειας σχολης....

2) οταν ηρθε η Θεοδωρα που ηταν μονοφυσιτρια επνεε τα μενεα κατα της ωριγενικης σχολης επειδη αυτη καταδικασε τον μονοφυσιτισμο και θελησε...

α) να τοποθετησει δικο της Πατριαρχη μονοφυσιτη, ο οποιος ομως αποδοκιμαστηκε εντονα και δεν εβγαλε ουτε το χρονο...

β) να τοποθετησει μονοφυσιτη Παππα στη Ρωμη...

γ) να οργανωσει Συνοδο που ναι μεν δεν θα μπορουσε να ακυρωσει την καταδικη του μονοφυσιτισμου απο την Δ Συνοδο αλλα τουλαχιστον θα μπορουσε να καταδικασει τους Ωριγενικους που ηταν το εμποδιο τη δεδομενη στιγμη ωστε σε μακρινοτερο μελλον τα πραγματα να γινουν ευνοικοτερα για το Μονοφυσιτισμο...

τελικα η Ε Συνοδος εγινε λιγα χρονια μετα το θανατο της και ειχε ρεκορ αρνητικης προσελευσης Επισκοπων λογω του οτι γνωριζαν οτι ο Ιουστινιανος θα εφαρμοζε τις συμβουλες της θανουσας μονοφυσιτριας συζυγου του..

165 Επισκοποι μονο πηγαν και αυτοι χρειαστηκαν χρονια ολοκληρα πιεσεων για να πειστουν να παρευρεθουν σε μια Συνοδο φιασκο..

συγκρινε με τους 650 Επισκοπους της Δ Συνοδου...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 02:47:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2
quote:
μαψευτόν:
Αυτός που πασάρει τη γυναίκα του σε άλλον έναντι αμοιβής λέγεται "προαγωγός".

Δεν την πάσαρε για λεφτά, αλλά επειδή φοβήθηκε.

quote:
μαψευτόν:
Όταν κάποιος πηδάει τις κόρες του είναι αιμομίκτης. Όταν τις πηδάει
μεθυσμένος, τότε είναι μεθυσμένος αιμομίκτης.

Καλά ας σε κάνουν εσένα ντύρλα και μετά κατσίκα θα σε βάλουν να πηδήξεις όχι γυναίκα.
Ο μεθυσμένος ως γνωστόν έχει απώλεια της αίσθησης της πραγματικότητας.
Από εκεί κι έπειτα θεωρείς ως προπάτορα κάποιον....μόνο και μόνο επειδή ήταν αδελφός του Αβραάμ.....τόσο σου κόβει τόσα λες λοιπόν.

Αν θες να βρεις αιμομιξία πήγαινε στους θεούς που τη διαπράττουν ηθελημένα, όπως και στους ανθρώπους, οι οποίοι όμως δεν είναι θεοί.
Το να θεωρείς όμως θρησκευτικό προπάτορα κάποιον, επειδή μόνο και μόνο ήταν αδελφός κάποιου, που ο Θεός τον πλησίασε κάνοντας την αρχή, για να ανοίξει τα μάτια στους ανθρώπους σιγά σιγά.....είναι δείγμα της ηθικής σου κατάπτωσης.
Αν για παράδειγμα είχαμε ακόμη το δωδεκάθεο ως θρησκεία, τότε γιατί να μην πράτταμε ότι έκαναν και οι αιμομίκτες θεοί μας?

Ο χριστιανισμός λοιπόν όλες αυτές τις ανηθικότητες ήρθε και τις γκρέμισε.

quote:
μαψευτόν:
Ποιά ακριβώς πληροφορία διαστρεβλώθηκε; Δεν έδωσε ο Αβραάμ τη γυναίκα
του έναντι αμοιβής; Δεν πήδησε ο Λωτ τις κόρες του;

Μόνο διαστρεβλώθηκε?

quote:
μαψευτόν:
Και; Η πράξη με ενδιαφέρει, αν έγινε. Έγινε;

Βλέπεις πόσο καραγκιοζάκος είσαι?

quote:
μαψευτόν:
Δεν "πολεμάει" κανείς τον Ιησού, όπως δεν πολεμάει κανείς τον
παπουτσωμένο γάτο. Κριτική κάνουμε πάνω σ'αυτά που υποτίθεται ότι
έκανε΄.

Εδώ έγραψες ολόκληρο βιβλίο......για κριτική το έκανες? ή για εμπόριο, ποντικομαμή?

quote:
μαψευτόν:
Δεν θέλω να σώσω κανέναν αλλά το άρθρο 14 του Συντάγματος μου δίνει το
δικαίωμα να λέω ελεύθερα την άποψή μου προφορικά, γραπτά ή διά του
τύπου. Και αυτό κάνω.

Κάτι τέτοια λες, σε ακούν οι τρίχες σου και εγκαταλείπουν την κεφάλα σου!


quote:
μαψευτόν:
Κανείς δεν ξέρει ποιος είναι. Προφανώς είναι μη Εβραίοι, για λόγους
που σου έχω αναλύσει. Δεν τους κατάλαβες, δεν πειράζει. Δεν είναι η
πρώτη φορά άλλωστε. Το να ζητάω γνώση της ιστορίας του ευαγγελίου από
σένα είναι σα να αγοράζω κρύσταλλα από τους γύφτους.

Κανείς? ούτε κι εσύ?......θα ήσαν εξωγήινοι!!!!!

quote:
μαψευτόν:
Οι Πράξεις αναφέρονται σε φανταστικά γεγονότα και πρόσωπα και ΔΕΝ
είναι ιστορικό κείμενο, ο δε Σουητώνιος δεν αναφέρει δίωξη των
χριστιανών από τους Εβραίους.

Αντίθετα, οι διώξεις των Εβραίων από τους χριστιανούς είναι
καταγεγραμμένες σε όλες τις ιστορίες του κόσμου, ακόμη και σ'αυτήν την Βυζαντινή νομοθεσία.



Ο Σουητώνιος αναφέρει, τα επεισόδια ανάμεσα στους Εβραίους εξαιτίας του Χριστού.
Οι Πράξεις μας αναφέρουν τους διωγμούς των χριστιανών όπως τη δολοφονία του Στέφανου.

Τη δολοφονία όμως του Στέφανου με λιθοβολισμό, την επιβεβαιώνει και ο Εβραίος ιστορικός Ιώσηπος....ε τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια?

quote:
μαψευτόν:
Ο Παύλος ήταν Ιουδαίος, όργανο των Φαρισαίων.

Στην αρχή όταν κυνηγούσε τους Χριστιανούς, μετά μετάνιωσε και έγινε φορέας του χριστιανισμού.

quote:
μαψευτόν:
Ελληνιστές... τί; Μήπως ελληνιστές Εβραίους;

? Τι ήθελες να βρίσκονται στις Εβραϊκές συναγωγές εάν όχι Ελληνιστές Εβραίοι?

quote:
μαψευτόν:
Προφανώς

Το μάθαμε κι αυτό....οι Φαρισαίοι που σταύρωσαν τον Χριστό.....διέδωσαν τον χριστιανισμό!!! ίσως να το μετάνιωσαν για τη Σταύρωση!.....γιατί δεν τα λες και σε κανά Εβραίο να γελάσει με την ψυχή του?

quote:
μαψευτόν:
Οι 12 θεοί ήταν τόσο αληθινοί όσο και ο Ιησούς. Η ειδωλολατρία δεν
έχει να κάνει με την προσκύνηση "αληθινών" ή "ψεύτικων" θεών, άσχετε
λογιστάκο. Οι Έλληνες ποτέ δεν ήταν ειδωλολάτρες.

Άνοιξε κανά λεξικό βάρβαρε στη σκέψη!

quote:
μαψευτόν:
Ο χριστιανισμός δεν είναι τίποτε άλλο παρά καλυμμένος Ιουδαϊσμός. Ίδια
ιερά βιβλία, ίδιοι προπάτορες, ίδιος θεός, ίδιες γιορτές, ίδιες δοξολογίες στην ίδια γλώσσα...

Η μόνη σας διαφορά είναι πως εκείνοι έχουν Εβραίο αρχιερέα, εσείς Τούρκο.


Και ώ του θαύματος οι Εβραίοι δεν ξέρουν τίποτα για τον Χριστό......τον περιμένουν ακόμη.....γιατί δεν πας να τους πεις ότι ήρθε και ότι στην Ελλάδα τον λατρεύουμε?

Μα τι πίνεις μαψευτόν?


Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 02:47:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:

Αριστοτέλης

quote:
για την ιστορια, οι ιδιοι οι Εβραιοι παραδεχονται πως
κατεσφαξαν τους Χριστιανους της Παλαιστινης, αυτο εγινε στην
επανασταση του Ιουδαιου Μπαρ Κοκεμπα κατα της Ρωμης..

Επειδή δεν υπήρχαν χριστιανοί στην Παλαιστίνη το 60, μπορείς να μας
φέρεις την πηγή σου;

quote:
επισης στο Ταλμουδ (που γραφτηκε αργοτερα) διασωζονται οι
απαρτχαιντ κανονες κατα των Χριστιανων της Γαλιλαιας (το κειμενο τους
αναφερει ως Καναιμ), ολα αυτα πριν την επανασταση του Μπαρ
Κοκεμπα...

Το Ταλμούδ δεν ασχολείται ούτε με τον Ιησού, ούτε με τους χριστιανούς.
Μπορεί να γράφτηκε μετά την καταστροφή της Ιερουσαλήμ αλλά
περιλαμβάνει την (μέχρι τότε) άγραφη νομοθεσία των Εβραίων (η οποία
ήταν εξίσου ισχυρή με την Τορά). Ακριβώς η καταστροφή της Ιερουσαλήμ
και η διασπορά των Εβραίων δημιούργησε την ανάγκη αυτή για καταγραφή
της νομοθετικής παράδοσης, εξαιτίας του φόβου της λήθης.

Και εδώ θα ήθελα την πηγή...


macedon



1) η επανασταση του Μπαρ Κοκεμπα εγινε στα χρονια του Αδριανου και δεν ειχε καμια απολυτως σχεση με την επανασταση του 66-70 που κατεληξε στην καταστροφη της Ιερουσαλημ...ο Εβραιος Μπερναρ Λαζαρ στο εργο του "Αντιεβραισμος" (αναλυει τα ιστορικα αιτια του Αντισημιτισμου) υποστηριζει τη γενοκτονια των Χριστιανων της Παλαιστινης απο τους Εβραιους που ακολουθησαν τον Μπαρ Κοκεμπα σαν αντιποινα για την αποχη των πρωτων απο την επανασταση του 66-70 οποτε και διεφυγαν στην Περαια (περαν του Ιορδανου χωρα) αντι να πολεμησουν στο πλευρο των Εβραιων...

2) θα σου βρω συντομα την πηγη, ειναι ενα βιβλιο καποιου εγκριτου θεολογου και ιστορικου το οποιο διαβασα παλιοτερα και το οποιο διαπραγματευοταν την ιστορια των χριστιανικων κοινοτητων τους δυο πρωτους αιωνες..

μιλουσε αναλυτικα για τους απαρτχαιντ νομους κατα των Χριστιανων στη Γαλιλαια (Καναιμ) και μαλιστα στην Καπερναουμ (ολα αυτα βεβαια προ επαναστασης 66-70) που αναφεροντουσαν αναλυτικα στο Ταλμουδ...

ας πουμε απαγορευοταν να αγοραζουν οι Ιουδαιοι απο τους Καναιμ, απαγορευοταν να συντρωγουν μαζι τους, απαγορευοταν να παντρευουν τα παιδια τους με παιδια των Καναιμ και τελος αν υπηρχε καποιος Καναιμ γιατρος απαγορευοταν εστω και αν υπηρχε αναγκη να καταφευγουν σ'αυτον για βοηθεια...

3) οτι το Ταλμουδ δεν αναφερεται στον Ιησου ειναι μια θεση που ακομη και Εβραιοι δεν υποστηριζουν πια..ετσι κι αλλιως ο Κελσος απο τους Εβραιους εμαθε οσα συκοφαντικα εγραψε για τον Ιησου που προσομοιαζουν σχεδον ακριβως με αντιστοιχα ταλμουδικα...

.


Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 08/09/2010 02:49:43

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 08/09/2010 02:55:52

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 08/09/2010 02:57:25Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 03:05:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
απλα βιαστηκες...

1) ο Μονοφυσιτισμος καταδικαστηκε στην Δ Συνοδο και οχι στην Ε οπως λες...

ειχε συγκληθει απο τον αυτοκρατορα Μαρκιανο...

η Συνοδος ειχε τεραστια συμμετοχη επισκοπων (650 παρακαλω) και ο Μονοφυσιτισμος καταδικαστηκε στη βαση επιχειρηματων της ωριγενειας σχολης....

2) οταν ηρθε η Θεοδωρα που ηταν μονοφυσιτρια επνεε τα μενεα κατα της ωριγενικης σχολης επειδη αυτη καταδικασε τον μονοφυσιτισμο και θελησε...

α) να τοποθετησει δικο της Πατριαρχη μονοφυσιτη, ο οποιος ομως αποδοκιμαστηκε εντονα και δεν εβγαλε ουτε το χρονο...

β) να τοποθετησει μονοφυσιτη Παππα στη Ρωμη...

γ) να οργανωσει Συνοδο που ναι μεν δεν θα μπορουσε να ακυρωσει την καταδικη του μονοφυσιτισμου απο την Δ Συνοδο αλλα τουλαχιστον θα μπορουσε να καταδικασει τους Ωριγενικους που ηταν το εμποδιο τη δεδομενη στιγμη ωστε σε μακρινοτερο μελλον τα πραγματα να γινουν ευνοικοτερα για το Μονοφυσιτισμο...

τελικα η Ε Συνοδος εγινε λιγα χρονια μετα το θανατο της και ειχε ρεκορ αρνητικης προσελευσης Επισκοπων λογω του οτι γνωριζαν οτι ο Ιουστινιανος θα εφαρμοζε τις συμβουλες της θανουσας μονοφυσιτριας συζυγου του..

165 Επισκοποι μονο πηγαν και αυτοι χρειαστηκαν χρονια ολοκληρα πιεσεων για να πειστουν να παρευρεθουν σε μια Συνοδο φιασκο..

συγκρινε με τους 650 Επισκοπους της Δ Συνοδου...


1. Η Ε' επιβεβαίωσε και πάλι την καταδίκη του μονοφυσιτισμού στην Δ'.

"Η θεωρία του μονοφυσιτισμού υποστηρίζει ότι η ανθρώπινη φύση του Χριστού απορροφήθηκε από τη θεία φύση ως «σταγόνα μέλητος στον ωκεανό».
Καταδικάστηκε από την Δ' Οικουμενική Σύνοδο της Χαλκηδόνας το 451 μ.Χ και την Ε΄ Οικουμενική Σύνοδο της Κωνσταντινούπολης το 553 μ.Χ.
όπου και και διατυπώθηκε το ορθόδοξο δόγμα, σύμφωνα με το οποίο ο Ιησούς υπάρχει σε ένα μόνο πρόσωπο και με δύο φύσεις, την ανθρώπινη και τη θεία, «ενωμένες και μη συγχεόμενες».
πηγή

2. Σου έγραψα το λόγο που δεν πήγαν οι της Ρώμης.
Από εκεί κι έπειτα
στην ΣΤ' ήσαν 150-289
στην Πενθέκτη 211
στη Γ' 200
στη Β' 150.

Γιατί λοιπόν να τους συγκρίνω με αυτούς της Δ' και όχι της Β' για παράδειγμα?

Δεν μου απάντησες όμως, γιατί καταδικάστηκε και ο Ωριγένης (που όπως λες καταδικάστηκε εξαιτίας του ο μονοφυσιτισμό,)
αλλά και ο μονοφυσιτισμός? ....κάτι δεν κολλάει!)[/u]

Για να δεις όμως πόσο λάθος είσαι! αρκεί να σου πω ότι ο μονοφυσιτισμός εμφανίστηκε τον 5ο αιώνα! ενώ ο Ωριγένης τον 3ο...και τον χωρίζουν 200 και πλέον χρόνια από τον μονοφυσιτισμό!

Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2010, 03:17:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia
Γεια σας

Όπως είχε αναφέρει ο elo στην 50η σελίδα του θέματος:

quote:
Φτάσαμε αισίως και στο τέλος του συγκεκριμένου θέματος… «Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο2»… αφού οι απαντήσεις των συμμετεχόντων άγγιξαν τις 50 σελίδες μηνυμάτων.
Αν κάποιο μέλος ενδιαφέρεται να ανοιχθεί το τρίτο μέρος αυτού του τόπικ και πραγματικά φροντίσει να γίνει ένας διάλογος χωρίς να υπάρχει το συνηθισμένο φαινόμενο μιας ανούσιας διαμάχης πάνω σε θρησκευτικά ζητήματα, άλλα ένας διάλογος που θα προσφέρει πραγματικά κάτι σε όλους μας και με σωστές αντιπαραθέσεις που θα αγγίζουν τα πλαίσια ενός σωστού και ορθού διαλόγου.

Όπως είχε γραφτεί και για το άνοιγμα του Νο2..!!!

"Ο τίτλος θα πρέπει να είναι "Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο3" και στο εισαγωγικό μήνυμα να εμπεριέχεται το εισαγωγικό μήνυμα αυτού εδώ του θέματος ώστε να μπορούν να παραπεμφθούν για να το διαβάσουν οι ενδιαφερόμενοι".



Εφόσον δεν έχει μέχρι στιγμής προθυμοποιηθεί κανείς να ανοίξει 3ο μέρος, λαμβάνοντας δε υπόψη ότι η συζήτηση συνεχίζεται...

Το παρόν θέμα απενεργοποιείται και
η συζήτηση μπορεί να συνεχιστεί στο 3ο μέρος (που ανοίξαμε εμείς):

Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο 3


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 52 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 51 52
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.21875
Maintained by Digital Alchemy