quote:

---

δεν μπορει να διαπιστωθει απο επιστημονες επειδη προς το παρον δεν εχουν τα καταλληλα εποπτικα οργανα να ανιχνευσουν μια τετοια εξωτικη υλη που ουσιαστικα δεν βρισκεται στη διασταση μας, ομως αρκετοι ανθρωποι στην πορεια της ανθρωποτητας γνωρισαν παρα πολλα για τη συγκεκριμενη εμφυτευση μεσω αλλων τροπων και χωρις να ειναι ενορατικοι απαραιτητα, καποιοι μαλιστα προσπαθησαν να εκμεταλευτουν το εξωτικο αυτο υλικο περισσοτερο και αλλοι εφτασαν στο σημειο να θελουν να απαλλαγουν απο τη δραση του, υπαρχουν παραδοσεις που εχουν γραψει βιβλια ολοκληρα για τη συγκεκριμενη ουσια και εχουμε βιβλια απο αντιθετικες σχολες οσον αφορα τη χρησιμοποιηση της, δεν θελω να δωσω ομως λεπτομερειες, προτιμω οποιος ψαξει το ζητημα να εντοπισει μονος του το πολυ γνωστο ονομα της ουσιας απο συγκεκριμενη παραδοση και τη φιλολογια που σχετιζεται μαζι της τοσο σε ανατολικες παραδοσεις οσο και σε δυτικες..

---

quote:

---

Ναι αλλά ένας ισχυρισμός πρέπει κάπως να μπορεί να διασταυρωθεί... Πρέπει να είναι falsifiable,πρέπει να σου δίνει έναν τρόπο να τον αμφισβητήσεις. Εσύ μου λες για κάτι που έχεις ΠΕΙΣΕΙ τον ΕΑΥΤΟ σου ότι υπάρχει χωρίς καμία φυσική απόδειξη

---

quote:

---

καλως εισαι του λογου σου να μου ζητας αποδειξεις για το τι εγινε πριν καν εμφανιστει ο χομο σαπιενς, εγω υποδεικνυω απλα τι λενε τα αρχαια κειμενα, αν σε ενδιαφερει εχει καλως.

---

θα πρεπει πρωτα να συμφωνησεις μαζι τους οτι υπαρχει αορατο σωμα στον ανθρωπο, ψυχη, οτι υπαρχουν μακροκοσμικα οντα και Θεος πανω απ'αυτα, ο Διας δηλαδη ως πατηρ Θεων και ανθρωπων, στη συνεχεια μπορεις να αρχισεις να ψαχνεις το μυθο του Προμηθεα με αλλο ματι γιατι αφενος δεν θα χεις προβλημα να δεχτεις οτι ειναι μακροκοσμικο ον (αφου ηταν συχνα καλεσμενος στον Ολυμπο εξαλλου), αφετερου δεν θα χεις προβλημα να ερευνησεις το ενδεχομενο αλληλεπιδρασης μακροκοσμικων οντων στην εξελιξη του ανθρωπου με τροπους που δεν αφορουν τοσο τη βιολογια του παχυλου σωματος αλλα αυτη του αορατου...

γιατι οι αρχαιοι μιλουσαν κωδικα για ιερα πυρα που αλλαξαν τη ζωη της ανθρωποτητας και για οφεις που η Αθηνα παρεδωσε να φυλασσονται στην Ακροπολη του ανθρωπου και αλλα ωραια τα οποια δεν εχουν κανενα νοημα αν δεν υπαρχει αορατο σωμα, αν δεν υφιστανται εξωτικες ενεργειες και μακροκοσμικα οντα...

μην υποτιμας τους αρχαιους ουτε καν στο θεμα της "επιπεδης γης": το οτι οι Πυθαγορειοι που ηταν μυημενοι γνωριζαν οτι τα ουρανια σωματα ειναι σφαιρες σχετιζεται με το οτι ο ιδρυτης τους ειχε περασει απο ολες τις μυστηριακες σχολες και απ'οτι φαινεται σε καποιες απ'αυτες μια τετοια γνωση δεν ηταν αγνωστη αλλα δεν ηταν και κοινοποιησιμη γιατι υπηρχαν εποχες που ο απλος λαος θα κοροιδευε οποιον ισχυριζοταν για σφαιρα με τη "λογικη" οτι πως δεν πεφτουν κατω οσοι βρισκονται στο αναποδο ημισφαιριο...οταν αναπτυχθηκαν συνολικα τα γραμματα και οι τεχνες τοτε μια τετοια γνωση θεωρηθηκε οτι θα μπορουσε να κοινοποιηθει..

οι Ορφικοι για παραδειγμα γνωριζαν για το μπιγκ μπανγκ, ονομαζαν το απειροστικο σωματιδιο που ετεινε να γινει υλη αλλα ποτε δεν γινοταν, σε αυγο του κοσμου που περιειχε μεσα του τα σπερματα ολων των οντων, το οποιο τελικα διεραγη και ξεπεταχτηκε απο μεσα του ο Φανης, ενας παραγων που φανερωσε ολα τα πραγματα και τα οντα που πριν ηταν κρυμενα μεσα στο αυγο...εμμεση αλλα ξεκαθαρη αναφορα δηλαδη στην εκρηξη η οποια γεννησε τον κοσμο απο ενα απειροστικο σημειο...

για να μην υπαρχουν αμφιβολιες το αυγο αναπαυοταν προ της υπαρξης του κοσμου στην αγκαλια της Νυχτας (δηλαδη σε καποιο χαος περα απο χωρο και χρονο), οταν διεραγη ξεπεταχτηκε ο Φανης και ο κοσμος ηρθε σε εκδηλωση...

υπαρχουν ομως δειγματα ακομη πιο εντυπωσιακων γνωσεων: οι Στωικοι πιστευαν πως το συμπαν ξεκινησε με μια μεγαλη εκρηξη (μπιγκ μπανγκ) και θα τελειωσει με την εκπυρωση των παντων (μπιγκ κραντς, θεωρια της μεγαλης συνθλιψης) για να ξαναρχισει μετα νεος κυκλος νεου συμπαντος κοκ...τη θεωρια περι αεναης δημιουργιας και καταστροφης του συμπαντος συνανταμε και στον αρχεγονο Ινδουισμο..

Καμμιά όμως "γνωριμία" με το υποκείμενο άνθρωπος δεν έχει ... ΚΑΜΜΙΑ!!!

Απο πουθενά δεν προκύπτει αυτό και η αγωνία των ιθυνόντων είναι πλέον μεγάλη και δεν είναι τυχαίες οι ιστοσελίδες τους , που προσπαθουν να ενσωματώσουν γνώσεις της Ψυχολογίας στο γενικότερο πλαίσιο της κοσμοθεωρίας του .... επειδή γνωρίζουν ότι όπου νά'ναι θα ευτελισθούν στις συνειδήσεις του κόσμου...του νέου κόσμου που αναζητούν πειστικά επιχειρήματα...!!!

Μιλούν για κάτι που έχουν παντελή άγνοια , για κάτι που ούτε η σκέψη τους μπορεί να προσεγγίσει...μόνο η φαντασία τους είναι υπερμεγέθης και λεγοντας ένα ψέμμα τόσα χρόνια , το πίστεψαν ως αλήθεια...!!!

Εδώ και ενώ πολλοί απο "αυτους" -πνευματικούς πατέρες- μιλούσαν για ασυναρτησίες των Αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων , στην συνέχεια το άλλαξαν το τροπάριο αλλα όσο και να το αλλάξουν δεν πρόκειται να ξεφύγουν απο αυτά που έρχονται και θα αποκαλύπτονται δια μέσου της γνώσης πλέον των ανθρώπων...!!!

Αλλα την συζήτηση την αποφεύγουν , όπως ο "διάβολος το λιβάνι"...!!!

Λογικό!!!

quote:

---

Αν η Αγία Γραφή γνώριζε τα της προελεύσεως του ανθρώπου , θα γνώριζε και τα του ανθρώπου...

Καμμιά όμως "γνωριμία" με το υποκείμενο άνθρωπος δεν έχει ... ΚΑΜΜΙΑ!!!

---

quote:

---

εχεις διαβασει τον Ιωβ και το Ασμα Ασματων;

αριστουργηματα της παγκοσμιας λογοτεχνιας ειναι και βεβαια δεν γραφει αριστουργηματα καποιος που δεν γνωριζει τα του ανθρωπου...

ολες οι αρχαιες παραδοσεις (μαζι και η εβραικη) ειναι απαυγασματα σοφιας και αποτελουν τη συλλογικη μνημη της ανθρωποτητας...

---

Μόνον εσύ ή κάποιος σαν και σένα θα μπορούσε να πει μια τέτοια ανοησία.

macedon

-Όταν οι Εβραίοι έλεγαν ότι τον άνθρωπο τον έπλασε ο Θεός, οι δικοί μας πρόγονοι έλεγαν ότι ο Δευκαλίωνας πέταγε πέτρες και φυτρώναμε.
-Όταν ο Θεός των Εβραίων απατούσε από τους Εβραίους να μη θυσιάζουν ανθρώπους αλλά πτηνά ή ζώα, οι δικοί μας θεοί τους ζητούσαν να θυσιάζουν και ανθρώπους.
-Όταν ο Θεός των Εβραίων, εμφανίστηκε να τους βοηθήσει.....ο δικός μας ο Δίας τιμωρούσε τον Προμηθέα με έναν απεχθή τρόπο επειδή έφερε στους ανθρώπους τη φωτιά.
-Όταν ο Θεός των Εβραίων απαγόρευε την αιμομιξία......ο δικός μας ο Δίας δεν έχει αφήσει ούτε αδελφή ούτε κόρη....αμάμητη....

-Αν εσύ τώρα δε βλέπεις σοφία στην Εβραϊκή θρησκεία του π.Χ. συγκρίνοντάς την με τις άλλες θρησκείες της εποχής, τότε που την βρίσκεις? μήπως στην αρχαία μας θρησκεία?

Όντως τα κείμενα του Ιωβ και το Άσμα Ασμάτων, είναι καταπληκτικά!

ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ

"Μόνον εσύ ή κάποιος σαν και σένα θα μπορούσε να πει μια τέτοια ανοησία."

Και έσπευσες να το επιβεβαιώσεις...

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ

quote:

---

εχεις διαβασει τον Ιωβ και το Ασμα Ασματων;

αριστουργηματα της παγκοσμιας λογοτεχνιας ειναι και βεβαια δεν γραφει αριστουργηματα καποιος που δεν γνωριζει τα του ανθρωπου...

ολες οι αρχαιες παραδοσεις (μαζι και η εβραικη) ειναι απαυγασματα σοφιας και αποτελουν τη συλλογικη μνημη της ανθρωποτητας...

---

Μόνον εσύ ή κάποιος σαν και σένα θα μπορούσε να πει μια τέτοια ανοησία.

macedon

---

quote:

---

macedon,

-Όταν οι Εβραίοι έλεγαν ότι τον άνθρωπο τον έπλασε ο Θεός, οι δικοί μας πρόγονοι έλεγαν ότι ο Δευκαλίωνας πέταγε πέτρες και φυτρώναμε.
-Όταν ο Θεός των Εβραίων απατούσε από τους Εβραίους να μη θυσιάζουν ανθρώπους αλλά πτηνά ή ζώα, οι δικοί μας θεοί τους ζητούσαν να θυσιάζουν και ανθρώπους.
-Όταν ο Θεός των Εβραίων, εμφανίστηκε να τους βοηθήσει.....ο δικός μας ο Δίας τιμωρούσε τον Προμηθέα με έναν απεχθή τρόπο επειδή έφερε στους ανθρώπους τη φωτιά.
-Όταν ο Θεός των Εβραίων απαγόρευε την αιμομιξία......ο δικός μας ο Δίας δεν έχει αφήσει ούτε αδελφή ούτε κόρη....αμάμητη....

-Αν εσύ τώρα δε βλέπεις σοφία στην Εβραϊκή θρησκεία του π.Χ. συγκρίνοντάς την με τις άλλες θρησκείες της εποχής, τότε που την βρίσκεις? μήπως στην αρχαία μας θρησκεία?

Όντως τα κείμενα του Ιωβ και το Άσμα Ασμάτων, είναι καταπληκτικά!

---

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 30/08/2010 08:56:14

quote:

---

quote:

---

Αν η Αγία Γραφή γνώριζε τα της προελεύσεως του ανθρώπου , θα γνώριζε και τα του ανθρώπου...

Καμμιά όμως "γνωριμία" με το υποκείμενο άνθρωπος δεν έχει ... ΚΑΜΜΙΑ!!!

---

εχεις διαβασει τον Ιωβ και το Ασμα Ασματων;

αριστουργηματα της παγκοσμιας λογοτεχνιας ειναι και βεβαια δεν γραφει αριστουργηματα καποιος που δεν γνωριζει τα του ανθρωπου...

ολες οι αρχαιες παραδοσεις (μαζι και η εβραικη) ειναι απαυγασματα σοφιας και αποτελουν τη συλλογικη μνημη της ανθρωποτητας...

quote:

---

Απο πουθενά δεν προκύπτει αυτό και η αγωνία των ιθυνόντων είναι πλέον μεγάλη και δεν είναι τυχαίες οι ιστοσελίδες τους , που προσπαθουν να ενσωματώσουν γνώσεις της Ψυχολογίας στο γενικότερο πλαίσιο της κοσμοθεωρίας του .... επειδή γνωρίζουν ότι όπου νά'ναι θα ευτελισθούν στις συνειδήσεις του κόσμου...του νέου κόσμου που αναζητούν πειστικά επιχειρήματα...!!!

---

οι ιθυνοντες ειναι και ασχετοι συν τοις αλλοις για την οντως μυστηριακη χριστιανικη διδασκαλια, απλα προσπαθουν να διασωσουν μια ερμηνεια της..

---

Συνδίκτυε Αριστοτέλη καλημέρα...!!!

Δεν θέλω εκ των προτέρων να ακυρώσω , ούτε "κόμμα" απ'οσα κατέθεσες , θα σου πώ μόνο τούτο:

Το γεγονός , ότι οι Αρχαίοι μας πρόγονοι , ασχολήθηκαν με τον άνθρωπο και διετύπωσαν με πολύ εύστοχο τρόπο -κατα την γνώμη μου- πολλές απόψεις - θεωρίες , αυτό σε καμμιά περίπτωση δεν σημαίνει ότι διετύπωσαν απόψεις επι πρωτογενών αλλα και θεματικών λειτουργιών του ανθρώπου καταστατικής μορφής...

Όντως "έδειξαν" τον δρόμο και όντως "νοηματοδότησαν" τους νεότερους...

Ως νεότεροι όμως σε καμμιά περίπτωση δεν μπορούν να θεωρηθούν οι "ιθύνοντες" οποιασδήποτε Θρησκείας και του Χριστιανισμού εν προκειμένω...!

Δές τις επίσημες ιστοσελίδες των "απανταχού ευρισκομένων εν Ελλάδι Χριστιανών- και θα καταλάβεις την "πρεμούρα" που τους έχει πιάσει να ενσωματώσουν γνώσεις και στοιχεία της ψυχολογίας στο εν γένει ιδεολογικό τους "ιδεολόγημα"...και θα καταλάβεις πολύ εύκολα την γύμνια αλλα και την ένδεια γνώσεων των φερομένων ως "ειδικών"...!!!

Ωστόσο και επειδή δεν θέλω να ακυρώσω -όπως είπα και πιο πάνω- εκ των προτέρων οποιαδήποτε άποψή σου , αναμένω να μου "υποδείξεις"...που και και σε ποιό σημείο αναφέρονται τέτοιες γνώσεις στα "ιερά βιβλία"...!!!

Άποψή μου είναι , να μην ψάξεις διότι δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ...με το περιθώριο του 0,0000001% να κάνω λάθος αναμένω και θα τοποθετηθώ!!!

Καλή σου μέρα!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

-τοσο η ελληνικη παραδοση (οι αρχαιοι μυθοι), η εβραικη παραδοση, η αιγυπτιακη, η περσικη, η ινδικη και ολες σχεδον οι παραδοσεις αποτελουν τη συλλογικη μνημη της ανθρωποτητας και απηχουν γνωσεις που διασωθηκαν απο παλιοτερους κυκλους πολιτισμων και που αναφερονται κρυπτικα στη Θεογονια (γεννηση των Θεων η Αγγελων), στην Κοσμογονια και την Ανθρωπογονια...

Αυτές -αν αυτό εν-νοείς- δεν αποτελούν γνώση του ψυχολογικού υποκειμένου...απλά επισημαίνω -κατ'αρχάς- κάποια πράματα..!!!

το φως ειναι υλη (ή εαν δεν σου αρεσει αυτο, δεν υπαρχει φως χωρις υλη) ή εννοεις καποιο αλλο "φως" ?

[quote]
2) ο τοπος διαμονης τους ηταν αρχικα η πρωτη δημιουργια, η νοητη, που προηγηθηκε του υλικου μας συμπαντος και που ηταν ο πλατωνικος κοσμος των ιδεων και των αρχετυπων... αργοτερα οταν δημιουργηθηκε το υλικο συμπαν καποιοι απο τους Αγγελους εισηλθαν σ'αυτο και ανελαβαν τη διοικηση και τις ευρυθμες λειτουργιες συγκεκριμενων τομεων του...
[quote]

τι εννοεις η "νοηση" ? υπαρχει νοηση χωρις ανθρωπο αραγε ? εαν δεν υπηρχαμε θα υπηρχαν θεοι ? και πως αποδεικνυεται κατι τετοιο ?
τωρα αυτο το ανελαβαν τη διοικηση ... με ζαλιζει λιγο .. και εξηγω
δηλαδη κατι σα περιφεριαρχες ? στρατηγοι ? νομαρχες ???
και δηλαδη ? αυτα τα οντα τις νοησης δεν ειχαν τι να κανουν και ειπαν να παιξουν Stratego σε πολλαπλες διαστασεις ?
σορυ αλλα μου φαινεται πολυ πεζο , το γεγονος οτι ανωτερα ΟΝΤΑ (που δεν ειναι οντα αλλα κατι αλλο) απο "βαρεμαρα"
δημιουργουν κοσμους , τους χωριζουν και τους βαζουν να φαγωνονται μεταξυ τους και αυτοι να χαζευουν ????

[quote]
3) το σωμα των Αγγελων ειναι αιθεριο και δεν αποτελειται απο μικροσωματιδια οπως τα υλικα σωματα αλλα αποτελειται απο δυο θεμελιωδεις δυναμεις και την αναμιξη τους...η μια απ'αυτες λεγεται φως και η αλη σκοταδι, η μια γιανγκ και η αλλη γιν...η μια ειναι νους, η αλλη ουσια εντος της οποιας εκδηλουται ο νους, η δε αλληλεπιδραση τους δημιουργει
τη ζωη...
[quote]

ο αιθερας τι στο καλο ειναι ? ο γνωστος αιθερας ειναι μερος του υλικου κοσμου ... αρα ειναι υλικα οντα ?
ή εννοεις κατι αλλο με τον αιθερα ? (αλλο αιθερας αλλο πλασμα? )

εαν δεν αποτελειτε απο σωματιδια απο τι αποτελειτε ? απο κατι αλλο που δεν εχουμε ανακαλυψει ?

οι δυναμεις δεν υπαρχουν απο μονες τους αλλα ειναι αποτελεσμα "συχετισμων" (δεν ειναι σωστη η λεξη αλλα δεν βρισκω αλλη) της υλης , τι εννοες ? ακομη και την βαρυτητα την συνδεουμε με τα "βαρυτονια" , οπως το φως με τα "φωτονια" κτλπ αρα εχουμε την αναγκη για σωματιδια και παλι !!!! δυναμη ασκει ενα σωμα σε καποιο αλλο ? μηπως και παλι εννοεις κατι αλλο ?

την ζωη την δημιουργει μια συγκεκριμενη συνθεση απο σωματιδια , δυσκολη να την πετυχεις , οχι ομως αδυνατη

[quote]
> η δικη μας υλη προηλθε απο την εξωτερικευση του γιν, της πρωταρχικης ουσιας που περιειχε δυναμει τα σπερματα της υλης δικην ορφικου αυγου η απειροστικου σωματιδιου προ μπιγκ μπανγκ...

>... δεν μπορει να διαπιστωθει απο επιστημονες επειδη προς το παρον δεν εχουν τα καταλληλα εποπτικα οργανα να ανιχνευσουν μια τετοια εξωτικη υλη που ουσιαστικα δεν βρισκεται στη διασταση μας...

[quote]

ειναι ευκολο να παιρνω οτι θελω απο οποια θεωρια / διδασκαλια / επιστημη θελω και να κανω διαλεξη , ομως αυτο λεγετε ψευδοεπιστημη και την βρισκουμε παντου πλεον καθως πουλαει και "ειναι πολλα τα λεφτα ΑΡΙ"

εξωτικη υλη ? να ζητησω εξηγηση ? οκ το αφηνω αυτο

διαστασεις ? πως αντιλαμβανεσαι τις διαστασεις ? ας πουμε ως δωματια με πορτες που ανοιγω μια και μπαινω σε αλλη διασταση ?
θεωρεις οτι οντα ανωτερης διαστασης μπορουν να επισκευθουν κατωτερες διαστασεις ? (εαν δεχτουμε την οποια υπαρξη τους) και πως θα γινοταν αυτο ?
και αντε και γινοταν , πως τα κατωτερα θα ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΝ τα ανωτερα ? και θα επικοινωνουσαν κιολας ?

οκ μπορεις η "ανθρωπινη" επιστημη που εχουμε σημερα να σου φαινεται "λιγη" και να την κατηγορεις , αλλα βαση αυτης εχουμε φτασει οπου φτασαμε και βαση αυτης εξηγουμε οτι εξηγουμε , αρα εαν αυτα τα οντα θελαν να ερθουν σε επαφη μαζι μας θα επρεπε ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ να χρησιμοποιησουν ωστε να επικοινωνησουν μαζι μας ... αλλα κατι τετοιο δεν ειδα να λες

επισης το γεγονος οτι ΑΠΑΙΤΕ ΠΙΣΤΗ σε καποια πραγματα για να γινει αποδεκτη η θεωρια σου (ειναι δικη σου ? αραγε ?) δεν ειναι και οτι καλυτερο .... δεν το βλεπεις ? ...
γιατι πολυ απλα το ιδιο μπορει να ισχυρησει ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ για να πουλησει (με ή ανευ κερδους) την δικη του θεωρια , και οπως λεει και
το μυνημα στο πατο απο το ποστ μου , δεν θελω να ΠΙΣΤΕΥΩ θελω να ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ τοσο κακο ειναι αυτο αραγε ?

Ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ εκτος απο την επιστημονικη μεθοδο ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ οπου εκει δεν χρειαζεται να πιστευεις ΤΙΠΟΤΑ ... και εαν δεν σου αρεσει μια ΑΠΟΔΕΙΞΗ ειναι στο χερι σου να ΦΕΡΕΙΣ ΑΛΛΗ ΠΟΙΟ ΣΩΣΤΗ !!! αλλα οταν το ακουτε αυτο βγαζετε σπυρακια και δεν εχω καταλαβει το ΓΙΑΤΙ ... δεν ειναι το ποιο φυσικο και φυσιολογικο ? ακομη και ο θεος για να με σωσει απαιτει να του ΑΠΟΔΕΙΞΩ την πιστη μου ....

σε ευχαριστω για την ενημερωση , ενδιαφεροντα τα οσα αναφερει... αλλα ΔΕΝ !!!!

Εκείνο που λέω , ειναι ότι δεν μπορεί κάποιος ή κάποιοι ... όποιοι και αν είναι αυτοί να μιλούν για θεούς και διαβόλους και σατανάδες ενώ έχουν παντελή άγνοια για τον άνθρωπο...πόσο απλά να το πώ για να μπορέσει κάποος να το καταλάβει..ΠΟΣΟ..???

Δεν γνωρίζει κάποιος για την "ρόδα" και γνωρίζει για το αυτοκίνητο...ή μάλλον θέλει να αναφέρεται ως γνώστης της λειτουργίας του αυτοκινήτου...αλλα εδώ στην Ελλάδα , όπως είπε και ο Τσαρούχης "ότι δηλώσεις είσαι"...!!!

quote:

---

IndustrialAngel:
Κάτσε ρε φίλε... Τα δελφίνια και οι πίθηκοι είναι ανάπηρα όντα; Τα δελφίνια μετράνε, λύνουν πάζλ, οι πίθηκοι χρησιμοποιούν πέτρες για εργαλεία.. Αυτά δεν είναι ενδείξεις νόησης; Και τι είναι η νόηση και τι η ψυχή ακριβώς; Για να καταλαβαινόμαστε

---

Τα ζώα είτε σου αρέσει είτε όχι κάνουν ΛΟΓΙΚΟΥΣ συνειρμούς και θυμούνται πράγματα... Πειράματα που γίνονται ΚΑΘΕ μέρα το αποδεικνύουν...Μέχρι και τα χταπόδια μπορούν, πολύ περισσότερο τα ανώτερα θηλαστικά...

Θα παρουσιάζα πλούτο στοιχείων ΞΑΝΑ αλλά επειδή δεν ξέρεις αγγλικά σου δίνω μόνο ένα ελληνικό

http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1091025

Ένα σκαλί χωρίζει την ανθρώπινη ευφυΐα από αυτή των δελφινιών

Λονδίνο
Τα δεύτερα εξυπνότερα πλάσματα στον πλανήτη είναι τα δελφίνια, γεγονός που επιβεβαιώνεται και από νεότερες επιστημονικές έρευνες. Αρκετοί επιστήμονες διατυπώνουν πλέον την τολμηρή πρόταση τα θηλαστικά της θάλασσας να αντιμετωπίζονται πλέον ως «μη ανθρώπινα πρόσωπα».

Οι μέχρι τώρα έρευνες πάνω στη συμπεριφορά των δελφινιών έχουν δείξει ότι αυτή είναι παρόμοια με την ανθρώπινη, όσον αφορά την επικοινωνία, και υπέρτερη γενικά των χιμπατζήδων.

Το συμπέρασμα αυτό υποστηρίζεται και από την ανατομική έρευνα που δείχνει ότι ο εγκέφαλος του δελφινιού έχει πολλά χαρακτηριστικά που σχετίζονται με την ανώτερη νοημοσύνη.

Όπως αναφέρουν οι Times του Λονδίνου, αρκετοί επιστήμονες θεωρούν ηθικά απαράδεκτο να κρατούνται τόσο έξυπνα πλάσματα φυλακισμένα σε ενυδρεία ψυχαγωγικών πάρκων ή να φονεύονται σκοπίμως για τροφή ή κατά λάθος από τους ψαράδες.

«Πολλοί εγκέφαλοι δελφινιών είναι μεγαλύτεροι από τους δικούς μας και, αναλογικά με το μέγεθος του σώματός τους, έρχονται δεύτεροι μετά τους ανθρώπινους» δήλωσε η ζωολόγος Λόρι Μαρίνο του πανεπιστημίου Έμορι της Ατλάντα.

Η ερευνήτρια έχει μέσω μαγνητικών τομογραφιών «χαρτογραφήσει» τους εγκεφάλους των δελφινιών και τους έχει συγκρίνει με αυτούς των άλλων πρωτευόντων (ανθρώπων και πιθήκων), αποκαλύπτοντας ότι τα δελφίνια έχουν εντυπωσιακά μεγάλη αναλογία νεοφλοιού, του εξελικτικά πιο σύγχρονου και προχωρημένου τμήματος του εγκεφάλου, στο οποίο εδράζονται οι ανώτερες νοητικές λειτουργίες.

Εδώ και χρόνια τα δελφίνια είχαν θεωρηθεί τα εξυπνότερα ζώα μετά τον άνθρωπο, όμως ορισμένοι επιστήμονες πρόσφατα τα υποβίβασαν κάτω από τους χιμπατζήδες, καθώς έρευνες έδειξαν ότι οι εξυπνότεροι πίθηκοι μπορούν να φτάσουν τη νοημοσύνη τρίχρονων παιδιών.

Πρόσφατα, όμως, νέες συμπεριφορικές μελέτες ήλθαν να επιβεβαιώσουν ότι τα δελφίνια ξεπερνούν τους χιμπατζήδες σε εξυπνάδα και μάλιστα υποστηρίζουν ότι έχουν ξεχωριστές προσωπικότητες, ισχυρή αίσθηση του εαυτού τους, ενώ μπορούν να σκεφτούν ακόμα και για το μέλλον.

Επιπλέον, αποδείχτηκε ότι το ένα δελφίνι μαθαίνει από το άλλο νέες μορφές συμπεριφοράς, ένα σημείο-κλειδί για την εμφάνιση «πολιτισμού».

Η Νταϊάνα Ράις, καθηγήτρια ψυχολογίας του κολεγίου Χάντερ του Πανεπιστημίου της Ν.Υόρκης, έδειξε ότι τα δελφίνια μπορούν να αναγνωρίσουν τον εαυτό τους στον καθρέφτη και να τον χρησιμοποιήσουν για να δουν διάφορα μέρη του σώματός τους. Επίσης αποκάλυψε ότι τα δελφίνια μπορούν να μάθουν μια συμβολική γλώσσα.

Αλλες έρευνες έδειξαν ότι τα δελφίνια μπορούν να λύσουν δύσκολα προβλήματα, ενώ όσα ζουν ελεύθερα στη θάλασσα, μπορούν να συνεργαστούν με τρόπους που υποδηλώνουν πολύπλοκες κοινωνικές δομές και υψηλού επιπέδου συναισθηματικές αντιδράσεις.

Οι Μαρίνο και Ράις θα παρουσιάσουν τα νέα ευρήματά τους σε μια επιστημονική συνδιάσκεψη στην Καλιφόρνια τον επόμενο μήνα και αναμένεται να καλέσουν την επιστημονική κοινότητα να αναγνωρίσει ως ανήθικη την κακομεταχείριση των δελφινιών.
--------------------

Αυτά μαθαίνουμε από την επιστήμη σήμερα... Εσύ μείνε στα δόγματα του κατηχητικού και στον Ιησού που δεν ήξερε ότι τα βρώμικα χέρια στο φαγητό αρρωσταίνουν τον άνθρωπο και ότι τα κοράκια αποηθηκεύουν τροφή. Όποιος άνθρωπος είχε κάποτε κατοικίδιο μπορεί να καταλάβει τι εννοώ όταν λέω ότι τα ζώα ΜΠΟΡΟΥΝ και σκέφτονται

Μάρκος κεφάλαιο 7

Μωϋσῆς γὰρ εἶπε· τίμα τὸν πατέρα σου καὶ τὴν μητέρα σου· καί· ὁ κακολογῶν πατέρα ἢ μητέρα θανάτῳ τελευτάτω· 11 ὑμεῖς δὲ λέγετε· ἐὰν εἴπῃ ἄνθρωπος τῷ πατρὶ ἢ τῇ μητρί, κορβᾶν, ὅ ἐστι, δῶρον, ὃ ἐὰν ἐξ ἐμοῦ ὠφεληθῇς, 12 καί οὐκέτι ἀφίετε αὐτὸν οὐδὲν ποιῆσαι τῷ πατρὶ αὐτοῦ ἢ τῇ μητρί αὐτοῦ, 13 ἀκυροῦντες τὸν λόγον τοῦ Θεοῦ τῇ παραδόσει ὑμῶν ᾗ παρεδώκατε· καὶ παρόμοια τοιαῦτα πολλὰ ποιεῖτε. 14 Καὶ προσκαλεσάμενος πάντα τὸν ὄχλον ἔλεγεν αὐτοῖς· Ἀκούετέ μου πάντες καὶ συνίετε. 15 οὐδέν ἐστιν ἔξωθεν τοῦ ἀνθρώπου εἰσπορευόμενον εἰς αὐτὸν ὃ δύναται αὐτόν κοινῶσαι, ἀλλὰ τὰ ἐκπορευόμενά ἐστι τὰ κοινοῦντα τὸν ἄνθρωπον. 16 εἴ τις ἔχει ὦτα ἀκούειν ἀκουέτω. 17 Καὶ ὅτε εἰσῆλθεν εἰς οἶκον ἀπὸ τοῦ ὄχλου, ἐπηρώτων αὐτὸν οἱ μαθηταὶ αὐτοῦ περὶ τῆς παραβολῆς. 18 καὶ λέγει αὐτοῖς· Οὕτω καὶ ὑμεῖς ἀσύνετοί ἐστε; οὔπω νοεῖτε ὅτι πᾶν τὸ ἔξωθεν εἰσπορευόμενον εἰς τὸν ἄνθρωπον οὐ δύναται αὐτὸν κοινῶσαι; 19 ὅτι οὐκ εἰσπορεύεται αὐτοῦ εἰς τὴν καρδίαν, ἀλλὰ εἰς τὴν κοιλίαν, καὶ εἰς τὸν ἀφεδρῶνα ἐκπορεύεται, καθαρίζον πάντα τὰ βρώματα. 20 ἔλεγε δὲ ὅτι Τὸ ἐκ τοῦ ἀνθρώπου ἐκπορευόμενον, ἐκεῖνο κοινοῖ τὸν ἄνθρωπον. 21 ἔσωθεν γὰρ ἐκ τῆς καρδίας τῶν ἀνθρώπων οἱ διαλογισμοὶ οἱ κακοὶ ἐκπορεύονται, μοιχεῖαι, πορνεῖαι, φόνοι, 22 κλοπαί, πλεονεξίαι, πονηρίαι, δόλος, ἀσέλγεια, ὀφθαλμὸς πονηρός, βλασφημία, ὑπερηφανία, ἀφροσύνη· 23 πάντα ταῦτα τὰ πονηρὰ ἔσωθεν ἐκπορεύεται καὶ κοινοῖ τὸν ἄνθρωπον.

Έτσι λέει ο Χριστός... Η σημερινή ιατρική (καιη Παλαιά Διαθήκη που λέει να πλένουν τα χέρια τους στο Λεβιτικόν κεφάλαιο 14) τον διαψεύδουν.

Στρεβλή αντίληψη του κόσμου, τσιμεντωμένες αντιλήψεις,αποτέλεσμα; Εγωιστές και σάπιοι άνθρωποι...
---------------------
Πάρε και λίγο ακόμα να μαθαίνεις
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artid=4556764

Έξω από τον σταθμό Μεντελεγέφσκαγια του μοσχοβίτικου Μετρό, στέκει το μπρούντζινο άγαλμα ενός αδέσποτου σκύλου. Και μέσα, στις αποβάθρες, είναι σύνηθες να βλέπεις αδέσποτους σκύλους να περιμένουν τον συρμό, να επιβιβάζονται μαζί με τους ανθρώπους σε αυτόν και να αναζητούν θέση να καθίσουν. Είναι αξιοπερίεργα τα (35.000) αδέσποτα της Μόσχας.
Αξιοπερίεργα όσο και η σχέση τους με τους (10.524.400) δίποδους κατοίκους της.

Τα «σκυλιά του Μετρό» είναι μια ξεχωριστή υποκατηγορία. «Εμφανίστηκαν για τον απλό λόγο ότι τους επιτρέπεται η είσοδος», λέει ο Αντρέι Νερόνοφ, ένας συγγραφέας και ειδικός στη συμπεριφορά των ζώων που έχει «δουλέψει» με την Κόνι, το μαύρο λαμπραντόρ του Βλαντίμιρ Πούτιν. Στους σταθμούς του Μετρό, επισημαίνει, ζουν, ιδιαίτερα τον χειμώνα, περίπου 500 αδέσποτα, αλλά μόνο καμιά 20αριά έχουν μάθει να χρησιμοποιούν το Μετρό. «Συνέβη σταδιακά, αρχικά ως ένας τρόπος να διευρύνουν την περιοχή τους. Αργότερα, έγινε τρόπος ζωής. Γιατί να πάνε με τα πόδια όταν μπορούν να μετακινηθούν με τις δημόσιες συγκοινωνίες;».

Και πώς προσανατολίζονται; «Με διάφορους τρόπους. Αντιλαμβάνονται πού βρίσκονται με τη μυρωδιά, αναγνωρίζοντας το όνομα του σταθμού από την ηχογραφημένη φωνή του εκφωνητή, από τα χρονικά μεσοδιαστήματα... Αν, για παράδειγμα, έρχεσαι κάθε Δευτέρα και ταΐζεις έναν σκύλο, τότε ο σκύλος αυτός θα ξέρει πότε είναι Δευτέρα και τι ώρα να σε περιμένει».

quote:

---

IndustrialAngel:
Πρόσφατα, όμως, νέες συμπεριφορικές μελέτες ήλθαν να επιβεβαιώσουν ότι τα δελφίνια ξεπερνούν τους χιμπατζήδες σε εξυπνάδα και μάλιστα υποστηρίζουν ότι έχουν ξεχωριστές προσωπικότητες, ισχυρή αίσθηση του εαυτού τους, ενώ μπορούν να σκεφτούν ακόμα και για το μέλλον.

---

quote:

---

[quote]
1) τα μακροκοσμικα οντα, δηλαδη τους Αγγελους των Χριστιανων και τους Θεους των αρχαιων (που ειναι ενα και το αυτο), τους δημιουργησε ο ιδιος ο Θεος προ του υλικου συμπαντος, το φως στο οποιο οδηγησε το γεννηθητω της Γεννεσης ηταν οι ιδιοι οι Αγγελοι...
[quote]

το φως ειναι υλη (ή εαν δεν σου αρεσει αυτο, δεν υπαρχει φως χωρις υλη) ή εννοεις καποιο αλλο "φως" ?

[quote]
2) ο τοπος διαμονης τους ηταν αρχικα η πρωτη δημιουργια, η νοητη, που προηγηθηκε του υλικου μας συμπαντος και που ηταν ο πλατωνικος κοσμος των ιδεων και των αρχετυπων... αργοτερα οταν δημιουργηθηκε το υλικο συμπαν καποιοι απο τους Αγγελους εισηλθαν σ'αυτο και ανελαβαν τη διοικηση και τις ευρυθμες λειτουργιες συγκεκριμενων τομεων του...
[quote]

τι εννοεις η "νοηση" ? υπαρχει νοηση χωρις ανθρωπο αραγε ? εαν δεν υπηρχαμε θα υπηρχαν θεοι ? και πως αποδεικνυεται κατι τετοιο ?
τωρα αυτο το ανελαβαν τη διοικηση ... με ζαλιζει λιγο .. και εξηγω
δηλαδη κατι σα περιφεριαρχες ? στρατηγοι ? νομαρχες ???
και δηλαδη ? αυτα τα οντα τις νοησης δεν ειχαν τι να κανουν και ειπαν να παιξουν Stratego σε πολλαπλες διαστασεις ?
σορυ αλλα μου φαινεται πολυ πεζο , το γεγονος οτι ανωτερα ΟΝΤΑ (που δεν ειναι οντα αλλα κατι αλλο) απο "βαρεμαρα"
δημιουργουν κοσμους , τους χωριζουν και τους βαζουν να φαγωνονται μεταξυ τους και αυτοι να χαζευουν ????

[quote]
3) το σωμα των Αγγελων ειναι αιθεριο και δεν αποτελειται απο μικροσωματιδια οπως τα υλικα σωματα αλλα αποτελειται απο δυο θεμελιωδεις δυναμεις και την αναμιξη τους...η μια απ'αυτες λεγεται φως και η αλη σκοταδι, η μια γιανγκ και η αλλη γιν...η μια ειναι νους, η αλλη ουσια εντος της οποιας εκδηλουται ο νους, η δε αλληλεπιδραση τους δημιουργει
τη ζωη...
[quote]

ο αιθερας τι στο καλο ειναι ? ο γνωστος αιθερας ειναι μερος του υλικου κοσμου ... αρα ειναι υλικα οντα ?
ή εννοεις κατι αλλο με τον αιθερα ? (αλλο αιθερας αλλο πλασμα? )

εαν δεν αποτελειτε απο σωματιδια απο τι αποτελειτε ? απο κατι αλλο που δεν εχουμε ανακαλυψει ?

οι δυναμεις δεν υπαρχουν απο μονες τους αλλα ειναι αποτελεσμα "συχετισμων" (δεν ειναι σωστη η λεξη αλλα δεν βρισκω αλλη) της υλης , τι εννοες ? ακομη και την βαρυτητα την συνδεουμε με τα "βαρυτονια" , οπως το φως με τα "φωτονια" κτλπ αρα εχουμε την αναγκη για σωματιδια και παλι !!!! δυναμη ασκει ενα σωμα σε καποιο αλλο ? μηπως και παλι εννοεις κατι αλλο ?

την ζωη την δημιουργει μια συγκεκριμενη συνθεση απο σωματιδια , δυσκολη να την πετυχεις , οχι ομως αδυνατη

[quote]
> η δικη μας υλη προηλθε απο την εξωτερικευση του γιν, της πρωταρχικης ουσιας που περιειχε δυναμει τα σπερματα της υλης δικην ορφικου αυγου η απειροστικου σωματιδιου προ μπιγκ μπανγκ...

>... δεν μπορει να διαπιστωθει απο επιστημονες επειδη προς το παρον δεν εχουν τα καταλληλα εποπτικα οργανα να ανιχνευσουν μια τετοια εξωτικη υλη που ουσιαστικα δεν βρισκεται στη διασταση μας...

[quote]

ειναι ευκολο να παιρνω οτι θελω απο οποια θεωρια / διδασκαλια / επιστημη θελω και να κανω διαλεξη , ομως αυτο λεγετε ψευδοεπιστημη και την βρισκουμε παντου πλεον καθως πουλαει και "ειναι πολλα τα λεφτα ΑΡΙ"

εξωτικη υλη ? να ζητησω εξηγηση ? οκ το αφηνω αυτο

διαστασεις ? πως αντιλαμβανεσαι τις διαστασεις ? ας πουμε ως δωματια με πορτες που ανοιγω μια και μπαινω σε αλλη διασταση ?
θεωρεις οτι οντα ανωτερης διαστασης μπορουν να επισκευθουν κατωτερες διαστασεις ? (εαν δεχτουμε την οποια υπαρξη τους) και πως θα γινοταν αυτο ?
και αντε και γινοταν , πως τα κατωτερα θα ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΝ τα ανωτερα ? και θα επικοινωνουσαν κιολας ?

οκ μπορεις η "ανθρωπινη" επιστημη που εχουμε σημερα να σου φαινεται "λιγη" και να την κατηγορεις , αλλα βαση αυτης εχουμε φτασει οπου φτασαμε και βαση αυτης εξηγουμε οτι εξηγουμε , αρα εαν αυτα τα οντα θελαν να ερθουν σε επαφη μαζι μας θα επρεπε ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ να χρησιμοποιησουν ωστε να επικοινωνησουν μαζι μας ... αλλα κατι τετοιο δεν ειδα να λες

επισης το γεγονος οτι ΑΠΑΙΤΕ ΠΙΣΤΗ σε καποια πραγματα για να γινει αποδεκτη η θεωρια σου (ειναι δικη σου ? αραγε ?) δεν ειναι και οτι καλυτερο .... δεν το βλεπεις ? ...
γιατι πολυ απλα το ιδιο μπορει να ισχυρησει ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ για να πουλησει (με ή ανευ κερδους) την δικη του θεωρια , και οπως λεει και
το μυνημα στο πατο απο το ποστ μου , δεν θελω να ΠΙΣΤΕΥΩ θελω να ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ τοσο κακο ειναι αυτο αραγε ?

Ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ εκτος απο την επιστημονικη μεθοδο ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ οπου εκει δεν χρειαζεται να πιστευεις ΤΙΠΟΤΑ ... και εαν δεν σου αρεσει μια ΑΠΟΔΕΙΞΗ ειναι στο χερι σου να ΦΕΡΕΙΣ ΑΛΛΗ ΠΟΙΟ ΣΩΣΤΗ !!! αλλα οταν το ακουτε αυτο βγαζετε σπυρακια και δεν εχω καταλαβει το ΓΙΑΤΙ ... δεν ειναι το ποιο φυσικο και φυσιολογικο ? ακομη και ο θεος για να με σωσει απαιτει να του ΑΠΟΔΕΙΞΩ την πιστη μου ....

σε ευχαριστω για την ενημερωση , ενδιαφεροντα τα οσα αναφερει... αλλα ΔΕΝ !!!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

---

.

quote:

---

Mόνο αυτό?......προβλέπουν και το μέλλον!....είχαν στείλει και e-mail τότε στον Μπους, σχετικά με τους Δίδυμους Πύργους!...
δεν εισακούστηκαν όμως και να τα αποτελέσματα!....τώρα τελευταία στο διαδύκτιο έχει διαρρεύσει από τα δελφίνια, ότι κάποιο ηλικιωμένο δελφίνι που ζει ως ερημίτης σε μία θαλάσσια σπηλιά,
διάβασε μέσα από κάτι "σημάδια" (τα οποία δεν αποσαφηνίστηκε τι ακριβώς είναι), την ακριβή θέση του Μπιν Λάντεν....ήδη κλιμάκιο από τις Η.Π.Α. έχει αναλάβει την υπόθεση!

---

quote:

---

IndustrialAngel
http://www.reptilesalonica.com/birds-plan_store_food.html

Να λίγα στοιχεία για το πώς τα ζώα προνοούν για το μέλλον ακριβώς όπως οι άνθρωποι αποδεικνύοντας πόσο ΑΣΧΕΤΟΣ ήταν ο Ιησούς στο κήρυγμα του...

---

Γεια σου βρε IndustrialAngel πανεπιστήμονα .... και όχι μόνο.

Μπορεί οι Πατέρες της Εκκλησίας να αφιέρωσαν ολόκληρη τη ζωή τους για να μπορέσουν, έστω, σύμφωνα με τους ίδιους, να αγγίξουν κάτι από τη διδασκαλία του Ιησού, αλλά ήλθες εσύ, εντελώς ακάπνιστος, και στο τσάκα-τσάκα ανέλυσες και κατάλαβες ολόκληρη τη Βίβλο, "αποδεικνύοντας" και από πάνω το πόσο άσχετος ήταν Ιησούς!!!

Εύγε ..... σου βγάζω το καπέλο!!! Έχεις πάρει φόρα και δεν έχεις αφήσει τίποτα όρθιο! Δε σε σταματά τίποτα!!

*Εντάξει, τώρα ξεφούσκωσε και κατέβα από το άλογο και πήγαινε για ύπνο, θα σου κάνει καλό.

quote:

---

Μπορεί οι Πατέρες της Εκκλησίας να αφιέρωσαν ολόκληρη τη ζωή τους για να μπορέσουν, έστω, σύμφωνα με τους ίδιους, να αγγίξουν κάτι από τη διδασκαλία του Ιησού, αλλά ήλθες εσύ, εντελώς ακάπνιστος, και στο τσάκα-τσάκα ανέλυσες και κατάλαβες ολόκληρη τη Βίβλο, "αποδεικνύοντας" και από πάνω το πόσο άσχετος ήταν Ιησούς!!!

---

quote:

---

quote:

---

Μπορεί οι Πατέρες της Εκκλησίας να αφιέρωσαν ολόκληρη τη ζωή τους για να μπορέσουν, έστω, σύμφωνα με τους ίδιους, να αγγίξουν κάτι από τη διδασκαλία του Ιησού, αλλά ήλθες εσύ, εντελώς ακάπνιστος, και στο τσάκα-τσάκα ανέλυσες και κατάλαβες ολόκληρη τη Βίβλο, "αποδεικνύοντας" και από πάνω το πόσο άσχετος ήταν Ιησούς!!!

---

Είναι απλό. Ο Χριστός αγνοούσε ΓΕΓΟΝΟΤΑ και ΦΥΣΙΚΑ φαινόμενα του κόσμου, άρα ήταν άσχετος. Δεν ξέρω αν ΣΩΤΗΡΙΟΛΟΓΙΚΑ οι Πατέρες βρήκαν ότι είχε δίκιο, πάντως ζωολογία και βιολογία δεν ήξεραν.

Και ξαναρωτάω. Αν αποδειχθεί ότι τα κοράκια αποθηκεύουν τακτικά αυτό σημαίνει ο Χριστός έλεγε ΛΑΘΟΣ πράγματα;

quote:

---

Γεια σου βρε IndustrialAngel πανεπιστήμονα .... και όχι μόνο.

---

Για πες μας εσύ τι έχεις σπουδάσει, που έχεις γνώμη από την ιατρική μέχρι τη θεολογία...

quote:

---

Εύγε ..... σου βγάζω το καπέλο!!! Έχεις πάρει φόρα και δεν έχεις αφήσει τίποτα όρθιο! Δε σε σταματά τίποτα!!

---

Μπα...Στο τείχος της μαλακίας του Χριστιανού σταματάνε τα πάντα.

quote:

---

Εντάξει, τώρα ξεφούσκωσε και κατέβα από το άλογο και πήγαινε για ύπνο, θα σου κάνει καλο

---

Να κοιμηθώ χριστιανικά (δηλαδή όρθιος) ή κανονικά σαν άνθρωπος;

Edited by - IndustrialAngel on 31/08/2010 13:08:54

---

quote:

---

IndustrialAngel:
Μάθημα ελληνικών νούμερο 1.
ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ το μέλλον δεν είναι ίδιο με το ΠΡΟΒΛΕΠΩ το μέλλον. Σκέφτομαι στο μέλλον σημαίνει προετοιμάζομαι για τα προβλήματα που μπορεί να προκύψουν, ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΖΩ. Πχ αν η τροφή μειωθεί σκέφτονται ότι στο μέλλον δε θα έχουν φαΐ και πράττουν αναλόγως. Αλλά είπαμε, η ανθρώπινη βλακεία είναι ανίκητη...

---

Mάθημα Ξαμιλιώτικο νο1"
Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.
Όταν οι μετεωρολόγοι κάνουν προβλέψεις, αυτό προϋποθέτει τη σκέψη. Χωρίς αυτή δε θα έκαναν πρόβλεψη.

*Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λες για την βλακεία.

quote:

---

IndustrialAngel:
Για να καταλάβω... Τι ακριβώς αμφισβητείς από αυτό το επιστημονικό πόρισμα αντιπαραθέτοντας γελοία επιχειρήματα; Είναι διαπιστωμένο από αρμόδιους επιστήμονες και έχει καταγραφεί επιστημονικά. Κάνε ένα πείραμα εσύ και δείξε ότι δεν είναι έτσι...

---

Δεν αμφισβητώ το επιστημονικό πείραμα, αλλά τον "πολιτισμό" που αναφέρεις.
Εάν εσύ βαπτίζεις ως "πολιτισμό" τις διάφορες συμπεριφορές, τότε όλοι πολιτισμό έχουν.
Από το κουνάβι μέχρι τον κούκο!
Για να μην πιάσω τις μέλισσες ή τα μυρμήγκια.

Η διαφορά μας βρίσκεται στην ερμηνεία της λέξης "πολιτισμός"....για παράδειγμα έχω ακούσει για τον πολιτισμό της Μεσοποταμίας, για αυτόν των Ίνκας, για τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό,.......για τον πολιτισμό όμως των δελφινιών! ούτε έχω ακούσει ούτε θα ακούσω ποτέ μου.

quote:

---

IndustrialAngel:
Αναγνωρίζω τον εαυτό μου στον καθρέφτη σημαίνει αυτοσυνείδηση...Τι πάει να πει αυτό όμως... Έλα ντε...Που να καταλάβεις με τα ελληνικά που ξέρεις. Το γεγονός ότι μπορούν να καταλάβουν συμβολική γλώσσα δε σου λέει τίποτα;;;;

---

Α! Ώστε σημαίνει πολλά αυτό ε?
Να μια καλή εξήγηση στο γιατί κάναμε πρωθυπουργό των Γιωργάκη......γιατί αναγνωρίζει τον εαυτό του στον καθρέπτη!!!!

quote:

---

IndustrialAngel:
Μακάρι να σε βοηθούσε το δελφίνι στη γραμματική. Κοινωνική δομή σημαίνει ιεραρχία, σημαίνει ότι αναλαμβάνει ο καθένας καθήκοντα. Δεν είναι αγέλη τα δελφίνια όπως οι Χριστιανοί

---

Αγέλη?....κοπάδι είμαστε! έχουμε τον τσοπάνη μας και τον ακολουθούμε!
Έχεις δει όμως την κοινωνική δομή που έχουν οι λύκοι? Έχεις δει με τι τρόπο στήνουν τις παγίδες στα θύματά τους?
Για πες μας τώρα και για τον πολιτισμό της αγέλης των λύκων?

quote:

---

IndustrialAngel:
Το έδωσα το χωρίο... Ξεστραβώσου και κατάλαβε το...Ελληνικά είναι...Σε τι γλώσσα να στο δώσω; Στα αγγλικά που δεν ξέρεις;;;;;

---

Και που λέει εκεί ο Ιησούς να μην πλένουν τα χέρια τους όταν τρώνε?
Αν ήξερες τι έλεγε, δε θα έλεγες αυτές τις βλακείες.
Ο Ιησούς αναφέρεται στην νηστεία και μάλιστα επειδή δεν κατάλαβαν τον Λόγο του οι μαθητές του, τους έδωσε διευκρινήσεις.
Τις οποίες εσύ βέβαια......ούτε αυτές κατάλαβες!
Και το κερασάκι στην τούρτα από τον ίδιο τον Ιησού:
"Aν έχει κανείς αφτιά να ακούει, ας ακούει."

quote:

---

IndustrialAngel:

---

quote:

---

IndustrialAngel:
Χριστιανικές μαλακίες. Δηλαδή εσύ αν δε γεμίσεις ΚΑΘΕ μέρα το ψυγείο σου δε θα θεωρηθείς άνθρωπος; Είσαι ΤΟΣΟ άσχετος που αγνοείς την καθημερινή ζωή; Το ψυγείο ή τα ντουλάπια τα γεμίζουμε 1 ή 2 φορές την εβδομάδα... Η σύγκριση "ο κόρακας αποθηκεύει λιγότερο από τον άνθρωπο" είναι το λιγότερο ΗΛΙΘΙΑ. Πρώτον, δεν ξέρεις ΠΟΣΕΣ μέρες το κάνει... Τι γίνεται αν το κάνει πχ όλο το φθινόπωρο για να προετοιμαστεί για το χειμώνα; Μαζεύονται ή δε μαζεύονται 80 μέρες; Ψάξε κανένα βιβλίο και βρες πόσες μέρες το κάνει. Γιατί αν το κάνει τόσες μέρες, αυτός ο αριθμός συγκρίνεται ευθέως με τον αριθμό που το κάνει ο μέσος άνθρωπος... Ψάξε σε αρμόδια βιβλία και πες μου αν ο Χριστούλης ήξερε ή δεν ήξερε τι του γινόταν

---

Mη λες βλακείες...άκου εκεί αποθηκεύει ο κόρακας όλο το φθινόπωρο!, τι τον πέρασες μύρμηγκα?
Ο άνθρωπος πάει μία φορά ή δύο φορές την εβδομάδα για το ψυγείο του, αλλά δεν έρχεται με ένα κεσεδάκι, αλλά με τσάντες γεμάτες.
Μήπως τον κόρακα πρέπει να τον πεις και συλλέκτη? γιατί μαζεύει και διάφορα αντικείμενα που του γυαλίζουν στο μάτι και τα πάει στη φωλιά του....ή μάλλον διακοσμητή να τον πεις.

quote:

---

IndustrialAngel:
Ερώτηση :αν αποδειχτεί ο κόρακας μπορεί να αποθηκεύσει πχ το 1/3 της χρόνιας αυτό σημαίνει ότι ο Ιησούς έλεγε μαλακίες;

---

Αν αποδειχτεί ότι ο Κόρακας σπέρνει, θερίζει και μετά αποθηκεύει και ότι δεν παίρνει από τα έτοιμα που του Παρέχει ο Κύριος, τότε ναι έλεγε μαλακίες.
Μέχρι τότε λες εσύ.

Γιατί ο Ιησούς ανέφερε τα εξής:
"Παρατηρήστε τα πουλιά τoυ ουρανού που δε σπέρνουν, ούτε θερίζουν, ούτε συνάζουν σε αποθήκες, όμως ο Πατέρας σας ο ουράνιος τα τρέφει."

Eσύ όμως από αυτή την ολόκληρ φράση, έκοψες τα 2/3, απομόνωσες το υπόλοιπο 1/3, το ντύνεις με βλακείες και ως γνήσιος χριστιανομάχος το πασάρεις προς κατανάλωση.....φάτο μόνος σου λοιπόν.

quote:

---

IndustrialAngel:
Το γεγονός ότι μπορεί να λογαριάζει τις μέρες και να προγραμματίζει εκ των προτέρων να είναι στη θέση του τη Δευτέρα, χωρίς να βλέπει ή να μυρίζει φαγητό, γιατί στο ηλίθιο παράδειγμα που κάνεις, οι μύγες ενεργοποιούνται από τη μυρωδιά όχι από προγραμματισμό σου λέει κάτι;

---

Και έξω από τα παράθυρα στήνονται και την κυρία πόρτα, όπου έχει είσοδο, αυτό σου λέει κάτι?

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 31/08/2010 14:02:09

-Όταν οι μετεωρολόγοι κάνουν προβλέψεις, αυτό προϋποθέτει τη σκέψη. Χωρίς αυτή δε θα έκαναν πρόβλεψη.

Κατά το αν η γιαγιά μου είχε πατίνια .... θα ήτανε "Παππούς"...

Όμως ο φίλος μας , αυτό το εξαίσιο και "ανομολόγητο" παλληκάρι...ξεχνάε κάτι για τον άνθρωπο και την σκέψη του...ασφαλώς είναι Χριστιανός και έχει τα ελαφρυντικά αλλα και τις δικαιολογίες του...γι'αυτό και μείς τον συμμεριζόμαστε και τον συμπονούμε...

Η σκέψη λοιπόν -πέρν κάθε αμφιβολίας- διαμορφώνεται και πρίν την σκέψη προηγείται η εντύπωση και εν συνεχεία εξ'αυτής η -όποια- διατύπωση και η οποία βεβαίως διατύπωση απο άνθρωπο σε άνθρωπο και απο σκέψη σε σκέψη διαφέρει και μάλιστα η σκέψη του επιστήμονα καμμιά σχέση δεν έχει με του Χριστιανού...!!!

Αλλα βεβαίως ο Ευρωπαίος -φίλος κατα τ'αλλα- αυτά τα πράματα ουδέποτε τα σκέφθηκε , καθότι δογματικός χριστιανός και με δογματική σκέψη...αλλα και ως γνήσιος Ιουδαιο-λάτρης καμμιά σχέση δεν είχε και δεν έχει και δεν πρόκειται ποτέ να έχει με την Ελλάδα και την Αρχαία Ελληνική σκέψη...

Θα γαυγίζει και θα χασμουριέται απο το λιβάνι , μη μπορώντας να αξιολογήσει λογικά τα πράματα αλλα "χριστιανικά"...

Αν παρ'ολ'αυτά συνεχίσεις φίλε μου πολυ-αγαπημένε , να εξακολουθείς να προσπαθείς να μιλήσεις , τουλάχιστον δώσε λίγο χρόνο να προλάβει να "γυρίσει" λίγο το μυαλό σου και ίσως ξεκολλήσει...!!!

Ποτέ δεν ξέρεις καμμιά φορά τι γίνεται...άντε καλή τύχη..

Λευτεριά στο Κουρδιστάν...

-Και έξω από τα παράθυρα στήνονται και την κυρία πόρτα, όπου έχει είσοδο, αυτό σου λέει κάτι?

Πώ πώ πώ , μα τι σκέψη "θεόσταλτη" είναι αυτή..???

"Φτού σου" , να μην ματιάσω...

quote:

---

1) θα τονισω για μια ακομη φορα οτι δεν προκειται για δικη μου θεωρια αλλα για το τι εντοπισα οτι λενε οι
κυριοτερες αρχαιες παραδοσεις αλλου με κρυπτικο τροπο και αλλου με περισσοτερο διαφανη...την ερμηνεια αυτη
που κανω σε συγκεκριμενες παραδοσεις δεν την πηρα απο καποιο συγγραφεα αλλα βρηκα ψηφιδες εδω και ψηφιδες
εκει που με εκαναν και υποψιαστηκα το συνολικο σκελετο....μετα εντοπισα την ιδια αντιληψη περι επεμβασης
των Αγγελων στην εξελιξη των ανθρωπων σε εργα της κλασσικης λογοτεχνιας οπως πιχι σε αυτα του Ιουλιου Βερν
η του Δουμα αλλα και σε νεομυθολογιες οπως το Σιλμαριλιον του Τολκιν, επισης σε ταινιες του Χολυγουντ οπως
πιχι το Αβαταρ η η Διαστημικη Οδυσσεια 2001 του Κιουμπρικ..κατεληξα οτι ενας μεγαλος αριθμος ανθρωπων γνωριζει
τα περι επεμβασης αλλα ειτε δε μιλαει ειτε μιλαει με κρυπτικο τροπο...

---

quote:

---

Η σκέψη λοιπόν -πέρν κάθε αμφιβολίας- διαμορφώνεται και πρίν την σκέψη προηγείται η εντύπωση και εν συνεχεία εξ'αυτής η -όποια- διατύπωση και η οποία βεβαίως διατύπωση απο άνθρωπο σε άνθρωπο και απο σκέψη σε σκέψη διαφέρει και μάλιστα η σκέψη του επιστήμονα καμμιά σχέση δεν έχει με του Χριστιανού...!!!

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr