quote:

---

Μέσα απο τις λέξεις σου,φίλε elo, γίνεται αντιληπτό, ότι η αλήθεια, δεν ειναι κάποιων και φυσικά, ότι ειναι σταθερή κί οχι ευμετάβλητη, εξαρτώμενη, απο ούριους ανέμους, ή τύχη..Αυτό πιστευω κι εγώ...

-Καλά μέχρι εδώ..το πιστεύεις και σύ , όπως λές τουλάχιστον...αλλα για να δούμε πιο κάτω...
===================================================================

Δεν είναι, όμως επιπολαιότητα να λέμε κατι που κρατά 15 αιώνες, όπως ο χριστιανισμός,οτι είναι εφήμερο και ανάλογα,ότι δεν έχει ζήσει παρά μόνο στην ιδέα μερικών, να το βλέπουμε σταθερό και διαρκες;...
Είναι υποκειμενικό εννοώ και ατελέσφορο...
Και φυσικα, εκτίθενται, όσοι το κάνουν...

-Νάτοοοοοοο....το πήρες πίσω , συμφωνείς στην πρώτη σου διατύπωση και μετά μπάμ..τα παίρνεις όλα πίσωωωωωω.....

---

Ζεί και υποστασιοποιείται-η θρησκεία σου/σας/τους...- φίλε μου Βαγγέλη μέσα στον δικό σου/σας/τους ψυχικό κόσμο και -ίσως- απαντάει σε δικά σου ερωτήματα αλλα και ανάγκες..με έναν τρόπο μοναδικό και ο οποίος δεν είναι εμφανής στους υπολοίπους και καλά κάνεις ...αλλα ως εδώ...πως άραγε θα πρέπει να στο πούμε για να το καταλάβεις..πώώώώώώωώςςςςςςς???

Εγώ νοιώθω ένα φοβερό συναίσθημα ας πούμε για έναν άλλο άνθρωπο ή για κάτι και αυτό το ζώ , αποτελεί αληθειά μου...αλλα για πές μου κάτι:"Μπορείς εσύ να νοιώσεις αυτό το συναίσθημα για τον ίδιο άνθρωπο ή να καταλάβεις το πως αισθάνομαι εγώ γι'αυτόν???"

Όχι βέβαια...αυτή είναι η απάντηση ΚΑΙ σωστά..

Πίστεψε όπου σου αρέσει και σε κάνει να νοιώθεις όμορφα...κάντο δικαιωμά σου αλλα μέχρι εκεί , τι άλλο θέλεις δηλαδή , σου αποστέρησε κανείς το δικαίωμα του "θρησκεύεσθαι"???

Αλλα δεν είναι εκεί το πρόβλημα...είναι εμφανές αυτό..

soul

Edited by - Εαρινός on 26/01/2010 09:59:13

quote:

---

Δεν ξέρω ρε φίλε Εαρινέ,πως το καταφέρνεις..Κάτι απο ΚΚΕ μου
θυμίζει...Όπου λέγανε ότι έγινε, κατά το πως τους βόλευε.... Που είδες εσύ, μαναράκι μου, να παίρνω τιποτε απο όσα ειπα, πισω;
Και εκει είναι το πρόβλημα, που ψάχνεις...Δεν μπορείς να μας αποδεχτείς, δίχως ....πρόβλημα...Πρέπει να μας αφήνει κάποιο κουσούρι, ο χριστιανισμός,δεν γίνεται, αν και δικαιούμαστε να πιστεύουμε όπου θέλουμε..
Πρέπει,δλδ, να είμαστε με το ζόρι, προβληματικοί;....Τόσος φασισμός και ρατσισμός;Τόση.....στραβομάρα;
Το καταλαβαίνω, γιατί...Αλλοιώς, θα είμαστε σωστοί και αυτό δεν βολεύει...
Ψάξε το λίγο το θέμα...Ο σωστος άνθρωπος, δεν έχει ανάγκη να μειώνει τον άλλον,τον αφήνει και τον σέβεται...Όποιος αρνείται,έχει αυτός πρόβλημα...

---

soul

quote:

---

trexagireve
Όσο για τα μαμούθ και τους ελέφαντες, ή ότι συγγενές σε ένα ζώο,ξέρεις πως δεν εννοώ τέτοιες εξελίξεις...Λέμε αν έχεις κανένα ζώο,που απο είδος ερπετού μετατράπηκε, μόνιμα σε πετούμενο, ή κάτι άλλο...Τέτοια, έχεις;
Γιατί, ότι έχουμε απο αυτά, είναι παραμυθάκια, που φτιάξαν μεγάλα παιδιά...
Και δεν σου ειπα για 200 χρόνια εξέλιξης, αλλά για χιλιάδες..Κανένα νέο ζώο...Εξαφανίστηκαν κάποια, ναι,αλλά κανένα νέο...Και τόσο σύμπτωση, πια, όλα τα ζώα κάνουν ....στάση εξέλιξης;...

---

*

quote:

---

Λέω καλέ μου Εαρινέ, ότι εσύ έγραψες πιο πάνω,"Αλλα δεν είναι εκεί το πρόβλημα...είναι εμφανές αυτό.."
Με το ζόρι πρόβλημα, σου λέω, να βρεις...Γιατί δεν δέχεσαι τους άλλους; Μου λές;Το έχεις ψάξει το θέμα;

---

soul

quote:

---

Εαρινός

Για τα προβλήματα υγείας υπάρχουν οι γιατροί..

Για τα ψυχολογικά προβλήματα υπάρχουν οι ψυχολόγοι..ψυχίατροι..ψυχοθεραπευτές!

Υπάρχουν οι ειδικοί...ΟΙ ΕΙΔΙΚΟΙ!

---

quote:

---

Κανένας εδώ πέρα δεν προτίθεται και δεν πρέπει να θίξει τη θρησκεία του trexagireve ή οποιουδήποτε άλλου. Επιμένω να λέω ότι θέματα όπως η ψυχή και ο Θεό ΔΕΝ άπτονται της επιστήμης γιατί απλούστατα δεν μπορούν να μελετηθούν, να μετρηθούν και να αναλυθούν. Επομένως καμία επιστήμη δεν έχει λόγο σε τέτοια ζητήματα. Εξάλλου θρησκεία υπάρχει για να απαντάει στα καίρια υπαρξιακά ερωτήματα του ανθρώπου από που πρόερχεται, τι είναι και ποιος είναι ο σκοπός του στη γη

---

quote:

---

Κανένας εδώ πέρα δεν προτίθεται και δεν πρέπει να θίξει τη θρησκεία του trexagireve ή οποιουδήποτε άλλου. Επιμένω να λέω ότι θέματα όπως η ψυχή και ο Θεό ΔΕΝ άπτονται της επιστήμης γιατί απλούστατα δεν μπορούν να μελετηθούν, να μετρηθούν και να αναλυθούν. Επομένως καμία επιστήμη δεν έχει λόγο σε τέτοια ζητήματα. Εξάλλου θρησκεία υπάρχει για να απαντάει στα καίρια υπαρξιακά ερωτήματα του ανθρώπου από που πρόερχεται, τι είναι και ποιος είναι ο σκοπός του στη γη

---

Δεν κατάλαβες το παράδειγμα με τα στρουμφάκια που έκανα. Όταν σου λένε ότι υπάρχει κάτι άυλο, αόρατο, που δεν εκμπέμπει κάποια ακτινοβολία, θερμότητα, ήχο κάτι τέλος πάντων που να μπορούν να εντοπίσουν οποιαδήποτε επιστημονικά όργανα, ε ναι τότε η επιστήμη δεν μπορεί να το μελετήσει. Τώρα θα μου πεις γιατί να πιστεύουν σε κάτι που δεν μπορούν να διαπιστώσουν την παρουσία του, θα σου πω πρόβλημά τους αν νιώθουν αυτοί καλύτερα εμένα μου περισεύει. Όταν όμως κάτι μπορεί να το μελετήσει τότε απλώς αυτό που θα μας πει θα είναι αλήθεια και η θρησκεία περνάει σε δεύτερη μοίρα. Προσπάθησα να διαχωρίσω τη μεταφυσική πίστη από την επιστημονική γνώση.Θεωρώ ότι αν υπάρχει σύγκρουση επιστήμης και θρησκείας, υπάρχει επειδή κάποι χρησιμοποιούν ιερά βιβλία ως εγκυρες εγκυκλοπαίδειες κάθε μορφής επιστήμης. Ξαναλέω έχουν δικαίωμα να λένε ότι θέλουν για την ψυχή, όμως την ύλη την κατέχει πολύ καλύτερα η επιστήμη

trexagireve που σπούδασες; στη μεγάλη του γένους σχολή έτος 1756; Στα σοβαρά δε δέχεσαι ούτε την εξέλιξη των ειδών πέραν του ανθρώπου; Κάνε ένα κόπο, να πας σε κανά μουσείο με προϊστορικά ευρήματα πχ στην Κηφισιά στο Γουλανδρή να δεις αρχαία ζώα που δεν υπάρχουν σήμερα γιατί εξαφανίστηκαν, να δεις ενδιάμεσα στάδια της εξέλιξης. Εκτός αν το μόνο που πιστεύεις είναι τα photoshop που δείχνουν Νεφελίμ και λοιπούς συγγενείς. Δεινόσαυροι, μαμούθ, σήμερα δεν υπάρχουν. Η εξέλιξη ΞΑΝΑΛΕΩ δουλεύει πολύ αργά, οι μεταβολές από γενιά σε γενιά είναι αμυδρές, δεν πρόκειται να δεις ένα σκύλο να γενάει δελφίνι αλλά σε εκατομύρια χρόνια μετά, χιλιάδες χιλιάδων γεννήσεις θα διαπιστώσεις διαφορά. Ασφαλώς και στη διάρκεια της ζωής σου ΔΕ θα δεις την εξέλιξη να συμβαίνει τόσο δραματικά. Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις την εξελικτική θεωρία,το λέω πραγματικά τα αντεπιχειρήματα σου είναι απλώς σαθρά και απαντώνται πλήρως

quote:

---

Δηλαδή, αμφιβάλλετε ποτέ για το αμάξι, για το κινητό, για το ρεύμα;

---

Παραδείγματα που έφερες κι εσύ...
Τα κινητά τα απαγορεύουν οι Νευρολόγοι, τα αυτοκίνητα μολύνουν. Το ρεύμα, περιττό, με τόσες εναλλακτικές μορφές ενέργειας. Εδώ τη θέλω την επιστήμη, να εργάζεται για το κοινό καλό και όχι για τις τσέπες ορισμένων.

quote:

---

Καλοί μου άνθρωποι!!!Ένας, ένας, με τη σειρά, όλοι θα πάρετε...

Φίλη μου aria,στην εποχή μας,αν δεν έχεις ψυχαναλυτή,γκουρού,παράνομο δεσμό και πόρσε, δεν πιάνεις μπάζα...

---

soul

quote:

---

Φίλε μου IndustrialAngel, ξεπεζεψε καμιά φορά...Δεν καταλαβαίνεις που δεν καταλαβαίνεις, πρέπει να το κάνεις βούκινο;
Λέμε για εξέλιξη, απο είδος σε ειδος, ξέρεις τίποτε;Κι άσε τις π@@@ρίες.....
Εαρινέ, επιμένω,δεν εισαι καλά....Γιατί ρε φιλαρακι, ποιός είσαι εσυ να μου πεις τι θα κρίνω; Κριτική επιτροπή, σαν τον Μουρατίδη, την είδες;Κανένας γιατρός!!!Δεν έχει και ζέστη να το δικαιολογήσω...
Ξεκόλα, λέμε, μάθε πρώτα τι γράφεις και να μιλάς και κόψε τις παπαρδέλες...Δεν έχεις θέσεις..Εγώ ποσωπικά, δεν ξέρω τι πιστευεις...Καταλαβαίνεις ποσο φελλός δειχνεις;Για ...δημόσιες σχέσεις, σε κόβω, τιποτε άλλο...

---

soul

quote:

---

Φίλε μου think math, λές αγράμματος και προσβάλεις μόνο τον εαυτό σου, γιατί εσυ είσαι ο αγράμματος,αφού δεν δέχεσαι την αλήθεια των πολλών...Αυτή που πιστεύουν το 95% των συνελλήνων σου, αλλά προτιμάς, να πιστεύεις απιθανότητες, όπως οι αγράμματοι....

---

Η mimosa σχολίασε ότι οι εφευρέσεις που ανέφερα έχουν μειονεκτήματα. Ασφαλώς και έχουν αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι δουλεύουν. Η επιστήμη τεστάρει και επιβεβαιώνει συνεχώς τις θεωρίες της με εφαρμογές. Αυτό κρατήστε από τις εφευρέσεις που ανέφερα. Εξάλλου και τα όποια μειονεκτήματα πάλι μέσω της επιστημονικής μεθόδου θα βρεθούν.

Όσον αφορά τις θέσεις μου, αποδέχομαι πλήρως τις θέσεις της επιστήμης τις οποίες γνωρίζω. Θεωρώ επίσης ότι δεν υπάρχει σύγκρουση με τη θρησκεία.

Αν ειλικρινά θες trexagireve να γίνει διάλογος, θα σου πρότεινα να εφαρμόσουμε τη διαλεκτική μέθοδο

2 ερωτήσεις και περιμένω απάντηση
1.Αποδέχεσαι την πιθανότητα έστω και 1 τοις χιλιοίς να μην ισχύει αυτό που πιστεύεις; Εγώ σου λέω ευθύς αμέσως για μένα ότι το αποδέχομαι.
2.Ο άνθρωπος διέπεται εν γένει από τους ίδιους νόμους που διέπουν την υπόλοιπη φύση; Δηλαδή, η βαρύτητα,η θερμότητα κτλ κτλ επηρεάζουν τον άνθρωπο ακριβώς όπως και του άλλους οργανισμούς;

Βέβαια αυτή η περιγραφή είναι πολύ πρόχειρη όπως την γράφω, απλά στο λέω για μια πρώτη εντύπωση, δες μια εικόνα που βέβαια αν την αναλύσεις (διαβάσεις) από την εξελικτική βιολογία θα καταλάβεις καλύτερα..

Edited by - elo on 28/01/2010 01:09:18

quote:

---

Και επαναλαμβάνω, καλοί μου φίλοι, κανένα ειδος που να εξελίχθηκε σε άλλο είδος, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΘΕΩΡΙΕΣ, έχετε να μας αναφέρετε κάτι;

---

αλλωστε ειναι γνωστο οτι "Η Ελλάδα ξεπερνά σε επίπεδα αποδοχής της εξελικτικής θεωρίας μόνο τις ΗΠΑ και την Τουρκία" ...

με δυο κουβεντες για οποιον θελει να ΑΚΟΥΣΕΙ ...

Η ΓΗ ΓΥΡΙΖΕΙ ... γουσταρετε δε γουσταρετε , το δεχεστε δε το δεχεστε , το κλο σας να βαρατε ... ΓΥΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΓΥΡΙΖΕΙ ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΑΚΟΜΗ ...

το ιδιο ειναι και η εξεληξη ... θετε δε θετε ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ισως περισσοτερο και απο οσο η γη θα γυριζει ... σε 10 -20 - 100 χρονια θα ειστε οι μλκες που την αμφισβητουσατε ... (ηδη ειστε δηλαδη αλλα ακομη υπαρχει η σχετικη ανοχη - αμαθεια απο την κοινωνια ... οποτε σας δινεται αλλοθι)

ΟΜΩΣ το θεμα ειναι ακριβως το αντιθετο , το τι ΛΕΕΙ Ο ΘΕΟΣ για την εξελιξη και εχουμε ακουσει ενα σωρο μπουρδες ...

μπορει εαν θελει κανεις να μας πει ,
τελικα ο αδαμ και η ευα ηταν παραβολη ? και τελικα ποιο εκανε με λασπη κανενα? και πως μας εκανε κατ ομοιωση και φωτογραφια ? και τελικα ειχαμε δολοφονιες αδερφων και εαν δεν ειχαμε γιατι τα διδασκουμε τι θα μαθει καποιος απο μια δολοφονια ? και πως βγηκαν τα κινεζακια και τα λαπωνακια ? και πως πολλαπλασιαστηκαν ολοι αυτοι ? και ποτε εγινε αυτο ? και ποσους εκανε τελικα 2 , 5 , 123 , 666 ? ποσους ΚΑΙ ΠΟΥ ? παντου ή στην ΕΔΕΜ ? αποδειξεις εχετε ?? και τα απολυθωματα και ολα οσα βρισκουμε τι ειναι ? δοκιμες που εκανε και ΔΕΝ του εβγαιναν και τα πετουσε εδω και εκει για να βρουμε μετα και να πουμε ΝΑ ΕΝ ΣΟΦΙΑ ΕΠΙΟΙΣΕΝ ολα τα σκαρτα στο καιαδα ...

και φυσικα εχουμε καποια ΘΕΙΚΗ απαντηση στο ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΕΜΒΡΥΑ ΕΧΟΥΝ ΒΡΑΝΧΙΑ και ΟΥΡΑ ??? χμμμ γιατι ?????

τεσπα ... τωρα ψαχνουμε απαντηση απο το απολυτο παραλογο ... την πιστη...η ιδια η λεξη αποκλειει απο μονη της την καθε ειδους ΛΟΓΙΚΗ απαντηση ... και οπως βλεπετε ακομη και την ΛΟΓΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ...

παντως σας βρισκω πολυ επιμονος και υπομονετικος πρεπει να πω (κατι που το ζηλευω) να θελετε να δειξετε σε εναν παλαιοημερολογητη τα τις επιστημης , αυτοι την καταργιουνται απο το πρωι ως το βραδυ την επιστημη ... γιαυτους μακαρι να ειμασταν στο 500 , ολοι με ρασα και να δοξολογαμε το θεο ... !!!! ... και απο οσο ξερω δεν δεχονται εκτος της επιστημης και αλλα οπως πχ τα χρωματα (και μη πεις κουβεντα γιατι θα σε στειλω στους σφιγμενους να σε σφιξουν λιγο την πιστη σου) ... κατι σα τους ΑΜΙΣ στην αμερικη (εαν το λεω σωστα) αλλα στο χειροτερο .. εκεινοι ειναι ΤΙΜΙΟΙ ενω οι δικοι μας οπως κατσει!!! χαχαχαχαχαχα

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

θυμηθηκα ενα αρθρο απο τα ΝΕΑ και σας το μεταφερω

Λευτέρης Ζούρος: Ομότιμος Καθηγητής Βιολογίας Πανεπιστημίου Κρήτης, Αντεπιστέλλον Μέλος της Ακαδημίας Αθηνών
Στην Ελλάδα ο Δαρβίνος είναι... σε κατ΄ οίκον περιορισμό
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ: ΚΑΡΟΛΙΝΑ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ

Το 2009 είναι Έτος Δαρβίνου, συμπληρώνονται 200 χρόνια από τη γέννησή του και 150 από τη διατύπωση της Θεωρίας της Εξέλιξης και ενώ σε διάφορες γωνιές του πλανήτη συνεχίζει να προκαλεί σφοδρές συγκρούσεις, στην Ελλάδα πολλοί την αγνοούν. Ο φόβος του κομματικού κόστους την κρατά μακριά από την εξεταστέα ύλη του σχολείου, όπως σημειώνει, αν και πλέον αποτελεί βάση για την κατανόηση πολλών εφαρμογών της σύγχρονης επιστήμης. Ωστόσο, ελπίζει ότι οι Έλληνες μπορούν και πρέπει να συμφιλιωθούν με την Εξέλιξη.

Ποια τομή επέφερε η Θεωρία της Εξέλιξης;

Απομάκρυνε την ανάγκη του μεταφυσικού για την ερμηνεία του φαινομένου της ζωής.

Τι προσφέρει πρακτικά στον άνθρωπο;

Το ότι οι βασικές λειτουργίες του μικροβιακού και του ανθρώπινου κυττάρου είναι ίδιες μπορεί να κατανοηθεί μόνο μέσα από την εξέλιξη. Αυτή η κατανόηση οδήγησε στη βιοτεχνολογική και βιοϊατρική επανάσταση, αλλά και στην οικολογική αφύπνιση.

Τι θα πρέπει οπωσδήποτε να συγκρατήσει κάποιος από τη θεωρία του Δαρβίνου;

Ο νεοδαρβινισμός εκφράζει την κοινή καταγωγή όλων των μορφών ζωής και τη διαφοροποίησή τους υπό την επίδραση του περιβάλλοντος. Η πηγή της διαφορετικότητας πάνω στη οποία δρα αυτή η διαδικασία είναι η μεταλλαγή, το μικρό αλλά αναπόφευκτο λάθος που γίνεται κάθε φορά που διπλασιάζεται το DΝΑ.

Στην Ελλάδα η διδασκαλία της στην ουσία επαφίεται στη διακριτική ευχέρεια των δασκάλων. Τι επιπτώσεις έχει αυτό;
Αν υπάρχει η ευχέρεια να μη διδαχθεί κάτι, δεν θα διδαχθεί, παρά μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις.

Πώς εξηγείτε την απροθυμία της πολιτείας να την εντάξει στην εξεταστέα ύλη;

Ιστορικοί λόγοι που τους συντηρεί ο φόβος του κομματικού κόστους που ενέχει η προβολή της Θεωρίας της Εξέλιξης στα σχολεία.

Η διδασκαλία της Βιολογίας στα ΑΕΙ αντιμετωπίζει προβλήματα;
Σήμερα, σχεδόν όχι. Μόνο 54% των Ελλήνων συμφωνεί με την Εξέλιξη. Ευθύνεται η άγνοια ή ο συντηρητισμός;
Και τα δύο. Υπάρχει μια βαθιά παρεξήγηση για το πώς επηρεάζει τις μεταφυσικές ανησυχίες του καθενός.

«Ας συμφιλιωθούμε με τον Δαρβίνο» ο τίτλος του τελευταίου σας βιβλίου. Μπορούν οι Έλληνες;

Είναι επιβεβλημένο, αν θέλουμε να ξεπεράσουμε την τεχνολογική και κοινωνική υπανάπτυξή μας. Γιατί ο Δαρβίνος συνεχίζει να προκαλεί σφοδρές συγκρούσεις;

Η φυσική αφαίρεσε τον σκοπό πίσω από τον κεραυνό- κατέστησε τον Δία περιττό. Η σύγχρονη βιολογία, ακολουθώντας τον Δαρβίνο, αφαίρεσε τον σκοπό από τα φαινόμενα της ζωής.

Παρά το γεγονός ότι δεν αμφισβητείται πλέον η ορθότητα της
Εξέλιξης, αρκετοί παραμένουν επιφυλακτικοί. Ο λόγος;

Άλλο το φαινόμενο της εξέλιξης και άλλο η ερμηνεία του. Η άρνηση του φαινομένου είναι εθελοτυφλία. Η αμφισβήτηση της θεωρίας, αν γίνεται με επιστημονικά κριτήρια, είναι υγιής.

Η Εξέλιξη αμφισβητεί τον Θεό;

Η ηλιοκεντρική θεωρία αμφισβητεί τον Θεό; Πριν από 400 χρόνια η ερώτηση αυτή διαίρεσε τον κόσμο. Σήμερα ηχεί αστεία. Το ίδιο θα ηχεί και η ερώτηση για την εξέλιξη στα εγγόνια μας.

Υπάρχει Θεός;

Επ΄ αυτού δεν είμαι αρμοδιότερος από τον οποιοδήποτε.

Η Ορθόδοξη Εκκλησία υποστηρίζει ότι ποτέ δεν καταδίκασε τον Δαρβίνο. Το πιστεύετε;

Δεν τον καταδίκασε, αλλά και δεν τον αθώωσε. Τον έχει σε κατ΄ οίκον περιορισμό χωρίς εισαγγελικό βούλευμα.

Οι σχέσεις πίστης και επιστήμης στην Ελλάδα έχουν αποκατασταθεί;

Δεν θα υπάρξει ουσιαστική αποκατάσταση αν δεν απεξαρτηθεί η Πολιτεία από την Εκκλησία.

Θα προτείνατε σε κάποιον να διαβάσει τα βιβλία του Richard Dawkins;

Ασφαλώς. Ακόμα και αν υπάρχουν σημεία που θα θεωρούσα ακραία, ο προβληματισμός τους είναι υγιής.

Στο τελευταίο του βιβλίο χαρακτηρίζει την άρνηση της Εξέλιξης ανάλογη με την άρνηση του Ολοκαυτώματος. Συμφωνείτε;

Οι λόγοι για την άρνηση της Εξέλιξης μπορεί να είναι ανάλογοι με τους λόγους για την άρνηση του Ολοκαυτώματος, δηλαδή να έχουμε μια ιδεολογική τύφλωση. Οι επικριτές του τον κατηγορούν για επιστημονικό φονταμενταλισμό. Έχουν δίκιο;

«Επιστήμη» σημαίνει «αμφισβητώ, ερευνώ», φονταμενταλισμός σημαίνει «πιστεύω». «Επιστημονικός φονταμενταλισμός» δεν έχει νόημα. Θα μπορούσαν να του προσάψουν κάτι πιο συγκεκριμένο.

Ο «ευφυής σχεδιασμός» έχει επιστημονική βάση;

Απολύτως καμιά. Επί πλέον είναι υποτιμητικός για τον «σχεδιαστή», αφού καμιά μορφή ζωής δεν είναι χωρίς ελαττώματα.

Έχετε διδάξει και στο εξωτερικό. Το μεγαλύτερο μειονέκτημα του ελληνικού πανεπιστημίου και το κυριότερο πλεονέκτημά του;

Μειονέκτημα ότι το πανεπιστήμιο δεν εμπνέει πια τον φοιτητή και αποκαρδιώνει τον δάσκαλο. Πλεονέκτημα ότι η κραυγή να ξεφύγουμε προς τα εμπρός μπορεί να μας φέρει πιο πάνω απ΄ ό,τι ήμασταν.

«Η εξελικτική θεωρία έχει αναχθεί σε ένα είδος επιστημονικής θεώρησης του ανθρώπου, όχι μόνο ως βιολογικού, αλλά και ως κοινωνικού όντος».
Γιατί;

Διαπιστώνουμε συνεχώς περισσότερες παραλληλότητες απ΄ όσες υποπτευόμασταν μεταξύ βιολογικής εξέλιξης και εξέλιξης των γλωσσών, των τεχνών, των θρησκειών. Μέσα από τον άνθρωπο συντήκεται και ενοποιείται η βιολογική με την πολιτισμική εξέλιξη.

ΑΠΟ ΤΟ
http://www.alfavita.gr/typos/t4_9_9_814.php

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

Παρά το γεγονός ότι σύσσωμη η επιστημονική κοινότητα έχει αποδεχτεί την ορθότητα και τη συμβολή του Δαρβίνου, η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία θεωρεί την θεωρία του συμβατή με τη χριστιανική πίστη και η Αγγλικανική αποδέχεται λανθασμένες εκτιμήσεις του παρελθόντος απέναντι στον Δαρβίνο, η Ορθόδοξη Εκκλησία αρνείται να πάρει θέση.

Βάσει έρευνας που πραγματοποιήθηκε το 2006 από το περιοδικό «New Scientist», σχεδόν οι μισοί Έλληνες αμφισβητούν την εξελικτική θεωρία. Μόνο το 54% συμφωνεί μαζί της, ενώ το 29% υποστηρίζει πως ο Δαρβίνος δεν είχε δίκιο και το υπόλοιπο 18% απλά, δεν γνωρίζει. Σε επίπεδα αποδοχής της θεωρίας του Δαρβίνου η Ελλάδα ξεπερνά μόνο τις ΗΠΑ και την Τουρκία. Ειδικότερα για τις ΗΠΑ, η διαμάχη της εξελικτικής θεωρίας έρχεται σε σύγκρουση μο δημοφιλή «ευφυή σχεδιασμό», σύμφωνα με τον οποίο κάποια ανώτερη μορφή νοημοσύνης κινεί τα νήματα στο Σύμπαν.

Οι Έλληνες μαθητές μέχρι το 1999, με εξαίρεση όσους φοιτούσαν στη Β’ Δέσμη ουδέποτε διδάχτηκαν τη θεωρία της εξέλιξης του ανθρώπου. Μετά το 2000, κανένας μαθητής δεν διδάσκεται όχι μόνο την εξέλιξη του ανθρώπου αλλά και γενικά την εξελικτική θεωρία, υποστηρίζουν οι ακαδημαϊκοί, τονίζοντας ότι ο Δαρβίνος συνεχίζει να προκαλεί συγκρούσεις και αμφισβητήσεις διότι τα θρησκευτικά αισθήματα είναι ιδιαίτερα έντονα. Συνεπώς, η άγνοια και η σύγχυση παρά η διαφωνία προς τις θέσεις του Δαρβίνου καθορίζουν τη θέση των Ελλήνων απέναντι στην εξελικτική θεωρία.

ΑΠΟ ΤΟ
http://tvxs.gr/node/5392/77986

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

...ΟΥΤΕ ΕΣΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΦΑΛΑΙΝΑ .

---

Χμ... είσαι σίγουρος;;;

Με το τρεχα.... μιλάς, το ξέχασες;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

Η λογική της εξέλιξης είναι ότι μικρές αλλαγές από γενιά σε γενιά, μετά από πολλές χιλιάδες γενεών συσσωρευμένες αλλάζουν τόσο πολύ τις τελευταίες γενιές που ουσιαστικά είναι άλλο είδος από το αρχικό.

Περιμένω απαντήσεις από τον trexagireve ή οποιον άλλο διαφωνεί

quote:

---

Για άνθρωπο κανείς;Απο άνθρωπο, προέρχεται άνθρωπος....

κι απο βόδι, βόδι...

---

soul

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr