δεν έχεις δίκιο.

Αναφορικά με τον γαραντζώτης γιάννης, η διαχείριση λέει :

quote:

---

amalia

Έχεις βέβαια δίκιο στο θέμα της διαπίστευσης της ταυτότητας κάποιου ανθρώπου που γράφει με ονοματεπώνυμο, αλλά από ότι μπορούμε να συνάγουμε κρίνοντας από τα στοιχεία που διαθέτουμε, θεωρούμε ότι δεν ψεύδεται.

---

Ε, τώρα είναι που θα σε κόψουν φέτες ...

Ναι η συνέχεια είναι γνωστή...

Θα μας πείς πώς σε πήραν τηλ.και απείλησαν την σωματική σου ακεραιότητα και άλλα τέτοια φαιδρά και αναγκάσθηκες να τα πάρεις πίσω.

Χολυγουντιανό φινάλε παίδες!!

Έλα και πες μας "Είμαι ο τάδε, μένω εδώ, είμαι τόσων χρονών και έχω να σας πω αυτά κι αυτά για την Νέα Ακρόπολη και για το esoterica.gr. Όποιος θέλει με πιστεύει, όποιος δεν θέλει, δεν με πιστεύει. Γεια σας και χάρηκα πολύ για την γνωριμία".

Εσύ, έρχεσαι και λες μερικά πράγματα, παίζεις κρυφτούλι με τον Admin, όχι πες μου εσύ πρώτος, όχι εσύ πρώτος και χίλιες δυο άλλες μαλακίες, και στο τέλος λες και

quote:

---

Ήταν όλα ένα μεγάλο λάθος δεν έπρεπε να μιλήσω

---

Σιγά βρε zip, έτσι που κάνεις θα νομίσει κανείς πως είσαι και ο θιγόμενος εδώ!

Και κάτι άλλο: εγώ δεν έπαιξα "κρυφτούλι" με κανέναν. Ούτε ξεκίνησα το οτιδήποτε, ούτε και κατηγόρησα κάποιον. Μη με συμπεριλαμβάνεις λοιπόν με αυτόν τον τρόπο στην οποιαδήποτε κριτική σου προς τον koukou1. Ή μήπως προτείνεις ότι θα πρέπει κάθε φορά που σε κάποιον του έχει "καρφωθεί" το οτιδήποτε συνομωσιολογικό στο μυαλό, να ενδίδουμε και να προσπαθούμε να αποδείξουμε(για μία ακόμη, "εκατοστή" φορά...) ότι δεν είμαστε ελέφαντες.

Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------

Τελικα καταλαβα ποιους ψαχνουν για μελη..............

Εγω είμαι τρόμπας ή εσυ που ζητάς στοιχεία [καλά κάνεις και τα ζητάς],αλλά να περιμένεις και απάντηση?

Απο το δεύτερο μήνυμά του είναι φανερό πώς δεν σκοπεύει να τεκμηριώσει τίποτα.Εσυ τον πάς με το μαλακό και εγώ με το επιθετικό.

Ο καλός και ο κακός "μπάτσος".Δεν απέδωσε όμως.

Και γυρνάς να μου πείς οτι είμαι τρόμπας!!
Τι λές μεγάλε?
Μας δουλεύεις κι απο πάνω?

Αν ήθελες πραγματικά να μάθεις ποιός είναι και τι στοιχεία έχει,γιατι δεν συνέχισες την πριβέ αλληλογραφία,που ήδη είχε ξεκινήσει,αλλά τον "εδωσες" στην δημοσιότητα?
Τέρας εξυπνάδας είσαι Ζιπ!!

Nik ,αυτο τον εδωσες στην δημοσιοτητα, (στεγνα)!

Αλλα για μενα καλα επραξε και υπαρχει λογος που το λεω.

Γιατί να μην περιμένω ; Άμα είναι σωστός, θα απαντήσει. Και θα απαντήσει ειλικρινά.

quote:

---

Απο το δεύτερο μήνυμά του είναι φανερό πώς δεν σκοπεύει να τεκμηριώσει τίποτα.Εσυ τον πάς με το μαλακό και εγώ με το επιθετικό.

---

Όχι βέβαια ... αλίμονο.

quote:

---

Και κάτι άλλο: εγώ δεν έπαιξα "κρυφτούλι" με κανέναν. Ούτε ξεκίνησα το οτιδήποτε, ούτε και κατηγόρησα κάποιον. Μη με συμπεριλαμβάνεις λοιπόν με αυτόν τον τρόπο στην οποιαδήποτε κριτική σου προς τον koukou1.

---

Το διάβασα Ζιπ.
Οχι μόνο το τόπικ που με παρέπεμψες,αλλά και τα υπόλοιπα που βρήκα εκεί.Οπως του Oannes και του Admin.

Με ρωτάς αν κατάλαβα και τι.
Περιληπτικά λοιπόν,το φόρουμ προφανώς δέχθηκε κάποιες κατηγορίες,λόγω της φιλοξενίας της συνέντευξης της ΝΑ,με ερωτήσεις που πολυ ορθά ετέθηκαν απο τον admin και απαντήθηκαν δεόντως.Η τοποθέτηση της Αμαλίας και του admin ήταν άκρως διαφωτιστική όσον αφορά τις κατηγορίες,καθώς και η επιμονή τους να απαιτήσουν άμεση απάντηση,καθώς άμεση ήταν και η κατάθεση του μέλους Deva.

Συσχετίζεις την τότε συμπεριφορά τους πρός τον Deva [εσένα δηλ.],με την παρούσα πρός τον Koukou1.Kαι προφανώς "νοιώθεις" αδικημένος επειδή ο Koukou,δεν έτυχε της ιδίας άμεσης αντιμετώπισης.Υπάρχουν λόγοι για αυτο και ο κυριότερος είναι οτι ο Koukou,είναι ένας comet,ενας διάττων που εμφανίσθηκε και θα εξαφανισθεί αμέσως,ενω ο Deva ήταν ήδη ενεργό μέλος με πληθώρα συμμετοχών και δεν θα έπρεπε να εκτεθεί και να εκθέσει με αυτόν τον τρόπο.

Επίσης αρκετές και σαφέστατες ήταν οι τοποθετήσεις του μέλους morent11,όσο και οι αρχές του esoterica,δια την σχέση με την ΝΑ καθώς και όλες τις εσωτεριστικές ομάδες.
Σχέσεις οι οποίες δεν παραπέμπουν σε καμμία συνεργασία,καμμία ταύτιση ιδεών,καμμία αλληλοεξάρτηση του esoterica με αυτές.

Αγνοούσα παντελώς την ύπαρξη όλων αυτών μέχρι σήμερα που εξ'αιτίας του λινκ που παρέθεσες,έλαβα γνώση και διεπίστωσα την αλήθεια των λεγομένων του admin και της συντονιστικής ομάδας του φόρουμ.Ουδεμία σχέση είχαν ή εχουν με την ΝΑ και σε κανένα θέμα,πλήν της δημοσίευσης της συνέντευξης,δεν έχουν εμπλακεί μαζί της.

Τώρα αν υπάρχουν πρώην ή νύν μέλη της ΝΑ,που συμμετείχαν ή συμμετέχουν στο φόρουμ ώς απλοί συνδίκτυοι,ουδεμία ευθύνη εχει ο admin.

Και μη βιασθείς να πείς για "γλυψιμο" και άλλα τέτοια παρεμφερή,πρός την διαχείρηση,επειδή θα είναι ανυπόστατα.Εχω διαφορές με την διαχείρηση σε επίπεδο αλληλοκατανόησης,ενίοτε και συμπεριφοράς,αλλά το σωστό [κατα την γνώμη μου πάντα],θα το πώ ελεύθερα,είτε είναι υπέρ,είτε κατά των θέσεων που αυτη λαμβάνει κατα καιρούς.Είτε πρόκειται προσωπικά για μέλη,είτε για ιδέες.

Αν νομίζεις Ζιπ,οτι δεν κατάλαβα καλά τα όσα διημείφθησαν,ευχαρίστως να μου τα εξηγήσεις και αν εχω λάθος να ζητήσω συγνώμη.Αν παρέλειψα κατι σημαντικό θα ήθελα να το ακούσω.

Αυτό που θα μπορούσε να τεθεί σαν επιχείρημα, είναι ότι ο Κούκου δεν άνοιξε θέμα μόνο για να συζητήσει το αν η διαχείριση του ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ συνδέεται με την Ν.Α. ή κάποια άλλη οργάνωση.

Αυτό όμως το γεγονός αντισταθμίζεται με το ότι ο Deva_Parinito δεν έκανε για κανένα λόγο τις ίδιες χονδροειδείς δηλώσεις, που έκανε ο Κουκου1. Για την ακρίβεια, ο Deva_Parinito δεν έκανε καν κάποια δήλωση. Έκανε απλά μια.. παρατήρηση, η οποία οδήγησε τελικά στη διαγραφή του.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο πρώην συνεργάτης morent11 , έφταιγε για την διαγραφή του Ντέβα Παρινίτο. Δεν είχε κανένα λόγο να βάλει χρονικό περιθώριο, όπως δεν έχει μπει και τώρα στον Κούκου1.
Τώρα, ότι έγινε έγινε.

Πάντως, όσον αφορά τον λογαριασμό Ζιπ, η διαχείριση έχει ανεχτεί κάποια πράγματα (καλώς το έχει κάνει).

η απάντηση, τουλάχιστον όσον αφορά εμένα, είναι ένα κατηγορηματικό όχι. Όταν λοιπόν λέω πως εμένα τα παιδιά μου φέρθηκαν εντάξει, εννοώ ΚΑΙ αυτό. Πως ποτέ τους δεν ήρθε κάποιος να μου πει κάτι [ το οτιδήποτε ] για την Νέα Ακρόπολη [ αν υποθέσουμε πως το forum ανήκει στη Νέα Ακρόπολη, έτσι ; ] Ποτέ, εδώ και τόσα χρόνια και αυτό είναι κάτι που τους τιμά. Συνεπώς, είτε το esoterica.gr ανήκει, είτε όχι στην Ν.Α., είτε έχει συνεργάτες, είτε όχι στην Ν.Α, είτε έχει μέλη, είτε όχι στην Ν.Α, με γεια του με χαρά του. Ούτε καν με ενδιαφέρει γιατί τουλάχιστον εγώ προσωπικά γνωρίζω αυτό το οποίο λέει με την ερώτησή του ο AitheroVamon [ και συμφωνώ μαζί του ], πως κανένας τους δηλ. δεν μου είπε ποτέ κουβέντα γι' αυτήν την οργάνωση και ούτε με πλησίασε ας πούμε με δόλο, για να με προσηλυτίσει. Πάει αυτό.

Όσον αφορά τον λογαριασμό Deva_Parinito τώρα ... Κατ' αρχήν ο koukou1, εμένα μου δίνει την ευκαιρία να πω μερικά πράγματα που ήθελα από καιρό να τα πω, αλλά δεν έβρισκα την αφορμή, το σωστό timing που λέμε.

Η πρώτη απενεργοποίηση του λογαριασμού Deva_Parinito [ όχι τι επακολούθησε μέτα, εκ των υστέρων ], η πρώτη απενεργοποίηση, γίνεται γιατί ο Deva_Parinito φτιάχνει αυτό το θέμα και στέλνει αυτό το μήνυμα που διάβασες κι εσύ NIKOMAXE. Τι έλεγε λοιπόν αυτό το μήνυμα [ που αν το δει κάποιος τώρα πιο πολύ σε χιουμοριστικό ύφος φέρνει παρά σε προσπάθεια παραπλάνησης ] ; Τι έλεγε ;

Έλεγε πως σε ερώτηση που δέχθηκαν η διαχειρίστρια amalia και ο τότε συντονιστής και πρώην συνεργάτης morent11, [ αλήθεια, από ποιον δέχθηκαν αυτήν την ερώτηση ; ποιος τους ρώτησε ; που και πότε ; αόριστα δηλ. λέει "σε ερώτηση που δέχθηκαν" ] "αν το Esoterica συνδέεται με την οργάνωση "ΝΕΑ ΑΚΡΟΠΟΛΗ", [ πρόσεξε - συνδέεται, όχι ανήκει, όχι είναι, απλά αν συνδέεται ] "απάντησαν πως ουδέποτε το φόρουμ ανέπτυξε κάποιους ιδιαίτερους δεσμούς με την εν λόγω ομάδα πλην αυτών που έχουν πληροφοριακό & ενημερωτικό χαρακτήρα & πως το Esoterica παραμένει "ανοιχτό" σε όλους όσους ενδιαφέρονται με τον Εσωτερισμό.". Αυτό απάντησαν. Τέλος ως εδώ.

Και μετά ο συντάκτης του μηνύματος, ο Deva_Parinito δηλ. αναρρωτιέται το εξής : Αφού το esoterica.gr δεν συνδέεται με καμία οργάνωση, τότε γιατί στην ενότητα των συνεντεύξεων υπάρχει [ ως τότε δηλ. που γράφτηκε αυτό το μήνυμα υπήρχε, γιατί το 2007 προστέθηκε και μια άλλη συνέντευξη ] μόνο μία και μοναδική συνέντευξη με τους φορείς της Ν.Α ; Είναι μία λογική απορία. Μία ερώτηση.

Αυτό ήταν το μήνυμα. Αν λοιπόν συγκρίνουμε τα δύο μηνύματα, δηλ. το παραπάνω με αυτό :

quote:

---

koukou1, Απεστάλη: 28/11/2011, 16:50:32

EΓΡΑΨΑ ΣΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚO ΜΉΝΥΜΑ ΣΤΟΝ ΖΙP

Εννοώ zip ότι το esoterica δημιουργήθηκε από κάποιον που είχε σχέση με την Νέα Ακρόπολη και έπειτα πέρασε εξολοκλήρου στην Ν.Α

εγώ ήμουν κάποιος που ήμουν αρκετά κοντά σε αυτά και γιαυτό τα ξέρω π.χ σου εξηγώ ότι υπάρχουν συμβούλια που εκεί μιλούν για το πως να συντονίζονται και πως να κατευθύνονται συζήτησης στο φόρουμ

Το esoterica είναι η Ν.Α zip και όλα αυτά περί συνεργασίας με την Ν.Α είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

[ τα bold δικά μου ]

---

Καλώς η κακώς , αυτη η ανοχή στον Ζip τον εχει φερει σε μια κατάσταση αυτόκλητου παντογνώστη και κριτή των πάντων !
θα με συγχωρέσεις Dr αλλα εχω διαφορετικη γνωμη.
Του "γνωστου" zip μπορείς να του συγχωρέσεις αρκετά ,
την εμμονή του ομως τώρα τελευταία να κανει προσωπικές επιθέσεις
σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να τις ανεχθεί η κοινότητα !

επιτέλους κάποια στιγμή πρέπει να μάθει (ο καθενας εδω μεσα)
οτι οπου υπάρχει δράση μπορει να υπάρξει και αντίδραση
και εύκολα χάνετε ο έλεγχος,
ολοι έχουν προβλήματα εκει εξω , δε μπορεί να μπαίνουν εδω μεσα και να έχουν τον καθέναν ... αγενή (το ελάχιστο) να τον βγάζει εκτός εαυτού .

και το λεω γιατί χθες, δε με ζύγισε καλα , και απλα έκλεισα το pc για να μην γράψω αυτα που ψέλλιζα ,
και του τα λεω σήμερα ... ήρεμα , απλά και κατανοητά

edit:
Α να τος , πάνω στην ώρα

Ρε ... να μη σου πω καμιά κουβέντα ... για άλλο λόγο σου είπα αυτά που σου είπα χθες.

(Εκτός απ' τον Γιαννη τον ψεύτη που παραμένει ο ίδιος)

Όντας μέλος στα Forums και μέλος της Ομάδας Συνεργατών για πάνω από 6 χρόνια, εάν κάνω μια αναδρομή στο παρελθόν έως σήμερα, μπορώ να σου πω με βεβαιότητα ότι οι περισσότερες προβληματικές συμπεριφορές που έχουν παρατηρηθεί στις Συζητήσεις προέρχονται από μέλη τα οποία συμμετείχαν σε αυτές για ένα μεγάλο διάστημα παρά από νέα μέλη.
Αυτό φυσικά χρήζει ανάλυσης, τουλάχιστον ως προς τους λόγους που συμβαίνει αυτό αλλά θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω σε αυτό που είπες.

quote:

---

Αυτό όμως το γεγονός αντισταθμίζεται με το ότι ο Deva_Parinito δεν έκανε για κανένα λόγο τις ίδιες χονδροειδείς δηλώσεις, που έκανε ο Κουκου1. Για την ακρίβεια, ο Deva_Parinito δεν έκανε καν κάποια δήλωση. Έκανε απλά μια.. παρατήρηση, η οποία οδήγησε τελικά στη διαγραφή του.

---

Ένα μεμονωμένο λάθος ή μια .... "παρατήρηση" δεν γίνεται αιτία απενεργοποίησης του λογαριασμού κάποιου και θεωρώ πως αυτό είναι πλέον πασιφανές στις Συζητήσεις.
Δεν αναφέρομαι στις περιπτώσεις εκείνες που ένας άνθρωπος θα εγγραφεί στις Συζητήσεις μια μέρα στα καλά του καθουμένου και θα στείλει ένα υβριστικό - ακραία χλευαστικό μήνυμα για τους Χ, Ψ λόγους που τον ωθούν στο να συμπεριφέρεται έτσι στο Διαδίκτυο.
Όταν ένας άνθρωπος γράφει στις Συζητήσεις για καιρό και κάνει κάποιο λάθος, ε δε νομίζω ότι του παίρνει κανείς το κεφάλι!
Έχει και δεύτερη και τρίτη ευκαιρία και σε ορισμένες περιπτώσεις και παραπάνω ώστε να αναγνωρίσει ο ίδιος το λάθος του και να το διορθώσει, εφόσον φυσικα έχει αυτή την διάθεση.
Για να απενεργοποιηθεί λοιπόν ένας λογαριασμός τότε σημαίνει ότι έχει ήδη κάνει αρκετά λάθη κι έχει υποπέσει σε αρκετά σφάλματα.
Κι ο λογαριασμός που αναφέρεις πριν την απενεργοποίηση του είχε κάνει αρκετά λάθη και φυσικά και μετά την απανεργοποίηση του οδηγήθηκε σε σωρεία σφαλμάτων...

quote:

---

Προσωπικά πιστεύω ότι ο πρώην συνεργάτης morent11 , έφταιγε για την διαγραφή του Ντέβα Παρινίτο.

---

Για την απενεργοποίηση κάποιου, ο μοναδικός υπαίτιος είναι αυτός του οποίου ο λογαριασμός απενεργοποιείται.
Το να ρίχνουμε αλλού την ευθύνη μου φαίνεται παιδαριώδες και δεν οδηγεί πουθενά επί της ουσίας.

quote:

---

AitheroVamon:
[...] επιτέλους κάποια στιγμή πρέπει να μάθει (ο καθενας εδω μεσα)
οτι οπου υπάρχει δράση μπορει να υπάρξει και αντίδραση
και εύκολα χάνετε ο έλεγχος, [...]

---

In anticipation of my resurrection...